Hz. Ömer'in Fazileti

[Qom_u_ask]

Ynt: Hz. Ömer'in Fazileti

Tolstoy, "içimizdeki Şeytan" adlı kitabının arkasında bir hikaye var,

diyor ki bir adam kendini buğday, sanır tavuklardan korkarmış. ve psikoloğa gitmiş. Psikolog ortaya bir buğday tanesi koymuş. sonra da bir çinik buğday getirmiş. ve demiş sadece sen değil tüm insanlar buğday. ve bu yerdeki sensin diğerleri ise bu tenekenin içindekiler. sonra bu tenekeyi tek buğdayın üzerine boşaltıp eklemiş: şimdi tavuk seni nereden ayırt edip yiyecek ki?.. sen bulabilir misin ki kendini?.. (sanırım hikaye böyleydi, eğer böyle değilse bile verilmek istenen bu şekilde idi) sonra tolstoy ekliyor:

İşte hristiyanlar kutsal kitaplarındaki bilgilere bir sürü uydurmalar eklediler. böylece doğru ile yanlışı ayırt edilemez hale getirdiler..

açık söylemek gerekirse bizim velayet.com da da her tür bilgi olmasına rağmen bazen böyle başlıkları ihlal edilmesiyle aranan bulunmaz hale gelebiliyor..

iyi bir arama ve google olmasa çoğu kez aradığımı bulamıyorum...

[Sebzivar]

Ynt: Hz. Ömer'in Fazileti

Tolstoy'un hikayesini okuyunca aklıma Hz.Ali (as)'ın " Doğru tek'dir ama cahiller onu çoğalttılar" hadisi geldi. Sadece hiristiyanlarda deyil bir çok kitapta doğru ve yanlış harmanlanmış vaziyette hocam.

[Qom_u_ask]

Ynt: Hz. Ömer'in Fazileti

evet kesinlikle.. hep söylediğimiz şu ayet:

Hâlâ mı düşünmezler Kur'ân'ı Allah katından gayrı bir yerden gelseydi onda, birbirini tutmaz birçok şeyler bulurlardı. Nisa 82.

din mezhep ya da başka bir alan farketmez. doğru tektir. Ve bir sistemin Allah katından olduğunun işareti içinde birbirine zıt çelişkilerin olmamasıdır. Allah kitap Kur'an'ın kendi katından olduğunu bu delil üzerinde düşünmemizi emretmekte.. demek ki dinin de Allah katından olmasının delili birbirini tutmaz mezheplerden oluşmaması tek mektep olması gerekiyor..

bu da sadece Ehlibeyt mektebinde mevcut. 12 imamı olduğu ve tüm zamaları kuşatacak imamı, sürekli canlı imamı olduğu halde bu mektepte bir ihtilaf yok. eğer sünni dünyada her dönemde her söylediği dinde bir delil olan hadis kabul edilen bir sistem olsaydı şu an milyonlarca gurup olurdu. İyi ki ictihad kapısını sıkıca kapatmışlar ki bu guruplar yüzlerde kalmış..

[azadi]

Ynt: Hz. Ömer'in Fazileti

[quote author=gulistan_2 link=topic=3091.msg127403#msg127403 date=1308762288]
e kardes 19 sayfa sonucu olacagi buydu yani
nasil olsa bir fazilet ekleyen daha cikar konu toparlanir ;-)
[/quote]

katılıyorum

[azadi]

Ynt: Hz. Ömer'in Fazileti

[quote author=Qom_u_aşk link=topic=3091.msg127438#msg127438 date=1308820848]
evet kesinlikle.. hep söylediğimiz şu ayet:

Hâlâ mı düşünmezler Kur'ân'ı Allah katından gayrı bir yerden gelseydi onda, birbirini tutmaz birçok şeyler bulurlardı. Nisa 82.

din mezhep ya da başka bir alan farketmez. doğru tektir. Ve bir sistemin Allah katından olduğunun işareti içinde birbirine zıt çelişkilerin olmamasıdır. Allah kitap Kur'an'ın kendi katından olduğunu bu delil üzerinde düşünmemizi emretmekte.. demek ki dinin de Allah katından olmasının delili birbirini tutmaz mezheplerden oluşmaması tek mektep olması gerekiyor..

bu da sadece Ehlibeyt mektebinde mevcut. 12 imamı olduğu ve tüm zamaları kuşatacak imamı, sürekli canlı imamı olduğu halde bu mektepte bir ihtilaf yok. eğer sünni dünyada her dönemde her söylediği dinde bir delil olan hadis kabul edilen bir sistem olsaydı şu an milyonlarca gurup olurdu. İyi ki ictihad kapısını sıkıca kapatmışlar ki bu guruplar yüzlerde kalmış..
[/quote]

Çok iyi açıkladınız hocam Allah razı olsun.

[Elmeddin er-Rafizi]

Ynt: Hz. Ömer'in Fazileti

[img width=960 height=600]http://velayet.files.wordpress.com/2011/08/fedaili-umar_muslim.jpg[/img]

resimde gördüğünüz ehli sünnet kardeşlerimizin ve nasibilerin en güvenilir hadis kaynağı olan "Sahihi Müslim"dir. işaretlenmiş yerde şu ifadeler var:

قَالَ فَدَخَلَتْ أَسْمَاءُ بِنْتُ عُمَيْسٍ وَهِيَ مِمَّنْ قَدِمَ مَعَنَا عَلَى حَفْصَةَ زَوْجِ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ زَائِرَةً وَقَدْ كَانَتْ هَاجَرَتْ إِلَى النَّجَاشِيِّ فِيمَنْ هَاجَرَ إِلَيْهِ فَدَخَلَ عُمَرُ عَلَى حَفْصَةَ وَأَسْمَاءُ عِنْدَهَا فَقَالَ عُمَرُ حِينَ رَأَى أَسْمَاءَ مَنْ هَذِهِ قَالَتْ أَسْمَاءُ بِنْتُ عُمَيْسٍ قَالَ عُمَرُ الْحَبَشِيَّةُ هَذِهِ الْبَحْرِيَّةُ هَذِهِ فَقَالَتْ أَسْمَاءُ نَعَمْ فَقَالَ عُمَرُ سَبَقْنَاكُمْ بِالْهِجْرَةِ فَنَحْنُ أَحَقُّ بِرَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مِنْكُمْ فَغَضِبَتْ وَقَالَتْ كَلِمَةً كَذَبْتَ يَا عُمَرُ كَلَّا وَاللَّهِ كُنْتُمْ مَعَ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يُطْعِمُ جَائِعَكُمْ وَيَعِظُ جَاهِلَكُمْ وَكُنَّا فِي دَارِ أَوْ فِي أَرْضِ الْبُعَدَاءِ الْبُغَضَاءِ فِي الْحَبَشَةِ وَذَلِكَ فِي اللَّهِ وَفِي رَسُولِهِ ” – ص 1947 -” وَايْمُ اللَّهِ لَا أَطْعَمُ طَعَامًا وَلَا أَشْرَبُ شَرَابًا حَتَّى أَذْكُرَ مَا قُلْتَ لِرَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَنَحْنُ كُنَّا نُؤْذَى وَنُخَافُ وَسَأَذْكُرُ ذَلِكَ لِرَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَأَسْأَلُهُ وَ وَاللَّهِ لَا أَكْذِبُ وَلَا أَزِيغُ وَلَا أَزِيدُ عَلَى ذَلِكَ قَالَ فَلَمَّا جَاءَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَتْ يَا نَبِيَّ اللَّهِ إِنَّ عُمَرَ قَالَ كَذَا وَكَذَا فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَيْسَ بِأَحَقَّ بِي مِنْكُمْ وَلَهُ وَلِأَصْحَابِهِ هِجْرَةٌ وَاحِدَةٌ وَلَكُمْ أَنْتُمْ أَهْلَ السَّفِينَةِ هِجْرَتَانِ قَالَتْ فَلَقَدْ رَأَيْتُ أَبَا مُوسَى وَأَصْحَابَ السَّفِينَةِ يَأْتُونِي أَرْسَالًا يَسْأَلُونِي عَنْ هَذَا الْحَدِيثِ مَا مِنْ الدُّنْيَا شَيْءٌ هُمْ بِهِ أَفْرَحُ وَلَا أَعْظَمُ فِي أَنْفُسِهِمْ مِمَّا قَالَ لَهُمْ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ أَبُو بُرْدَةَ فَقَالَتْ أَسْمَاءُ فَلَقَدْ رَأَيْتُ أَبَا مُوسَى وَإِنَّهُ لَيَسْتَعِيدُ هَذَا الْحَدِيثَ مِنِّي
Ebû Musa şunu söylemiş: Esma binti Umeys -ki bizimle beraber gelenlerden biridir- ziyaret için Rasulullahın s.a.a zevcesi Hafsa’nın yanma girdi. Esma, Necaşi’ye hicret edenler arasında hicret etmişti. Az sonra Ömer, Hafsa’nın yanına girdi. Esma da Hafsa’nm yanında idi. Ömer, Esma’yı görünce: "Bu kim?" diye sordu. O da: "Esma binti Umeys!" dedi. Ömer: "Şu Habeşistanlı mı? Şu denizli mi?" diye sordu. Esma: "Evet!" cevabını verdi. Bunun üzerine Ömer: "Hicrette biz sizi geçtik. Binaenaleyh Rasulullah’ın s.a.a nezdinde biz sizden daha haklıyız" dedi. Esma kızdı ve: "yalan söyledin ey Ömer! Hayır! Vallahi siz Rasulullah s.a.a birlikte idiniz. Aç olanınızı doyurur; cahilinize va’z ederdi. Biz ise uzaklar düşmanlar diyarında Habeşistan’da idik. Bu da Allah ve Resulü uğrundaydı. Allaha yemin olsun ki! Senin söylediğini Rasulullah’a s.a.a anlatmadıkça ne yemek yerim, ne su içerim. Eziyet ediliyor ve korkutuluyorduk. Bunu Rasulullah’a s.a.a söyleyceğim ve ondan isteyeceğim. Vallahi ne yalan söylerim, ne de saparım. Bundan fazla bir şey de söylemem" dedi.

Rasulullah s.a.a gelince Esma: "Ya Nebiyallah! Ömer şöyle şöyle söyledi" dedi. Bunun ürerine Rasulullah s.a.a: «O benim nezdimde sizden fazla hak sahibi değildir. Onun ve arkadaşlarının bir hicreti, sizinse ey gemi yolcuları, iki hicretiniz vardır!» buyurdular.

Müslim, "es-Sahih", Sahabenin fazileti kitabı, bab 41, hadis 2503

Ömer b. Hattab Esma b. Umeys karşısında bile üstünlük sağlamaya, fazilet ilan etmeğe çalışıyor ama buna karşın Rasulullah s.a.a Esma b. Umeysin daha üstün olduğunu beyan ediyor. peki öyle ise Ebu Bekir hariç Ömer b. Hattabın tüm sahabeden -haşa- üstün olduğu inancı nereden geliyor?

kaynak: Velayet

[EHLI-TEVHID]

Ynt: Hz. Ömer'in Fazileti

burdaki tek bir olay tek bir fazilet.sadece hicret hususunda esma r.a daha ustun diyor bundan umumı fazilette ustun oldugnu nasıl çıkarırsın.

[Elmeddin er-Rafizi]

Ynt: Hz. Ömer'in Fazileti

[quote author=EHLI-TEVHID link=topic=3091.msg129247#msg129247 date=1312545426]
burdaki tek bir olay tek bir fazilet.sadece hicret hususunda esma r.a daha ustun diyor bundan umumı fazilette ustun oldugnu nasıl çıkarırsın.[/quote]

[quote author=Elmeddin link=topic=3091.msg129241#msg129241 date=1312543358]
Bunun ürerine Rasulullah s.a.a: «O benim nezdimde sizden fazla hak sahibi değildir. Onun ve arkadaşlarının bir hicreti, sizinse ey gemi yolcuları, iki hicretiniz vardır!» buyurdular.

Müslim, "es-Sahih", Sahabenin fazileti kitabı, bab 41, hadis 2503[/quote]

[EHLI-TEVHID]

Ynt: Hz. Ömer'in Fazileti

tamam işte sadece hicret konusunda söylüyor.

[Elmeddin er-Rafizi]

Ynt: Hz. Ömer'in Fazileti

"siz hicret konusunda üstünsünüz" kısmını, ve ya bu anlama gelecek bir ifadeyi bana gösterirmisin lütfen.

[EHLI-TEVHID]

Ynt: Hz. Ömer'in Fazileti

arkadan gelen cümlenin hicret durumunu belirtmesi konunun hicret oldugunu belirtiyor.

[Elmeddin er-Rafizi]

Ynt: Hz. Ömer'in Fazileti

[quote author=EHLI-TEVHID link=topic=3091.msg129254#msg129254 date=1312549777]
arkadan gelen cümlenin hicret durumunu belirtmesi konunun hicret oldugunu belirtiyor.[/quote]

hayır, aksine arkadan gelen cümle önceki cümlenin sebebini belirliyor. "o benim nezdimde sizden fazla hak sahibi değildir" sözünün, beyanının sebebi "onların 1 hicreti sizin ise 2 hicretiniz olmasındandır" deniyor. zaten Ömerin sözlerinden de konunun ne olduğu anlaşılıyor. Ömer kendisinin daha üstün olduğunu, çünkü Medineye Esmadan önce hicret ettiğini söylüyor.

[Sebzivar]

Ynt: Hz. Ömer'in Fazileti

EHLI-TEVHİT kardeş bunca bilgi, belge, sünni kaynaklarda geçen deliller vs. rağmen hala Halife Ömer'in faziletli olacağınımı düşünüyorsunuz. Yapmayın Allah (cc) aşkına Resülullah'a " bu senin sözünmü yoksa ayet mi " diye soruyor ve akabinde diyor ki " eğer benim sözüm deseydin seninle tartışırdım " ve bu bir çok sünni kaynak da var hatta bunu savunanlarda var. Pes yani.Vesselam.

[EHLI-TEVHID]

Ynt: Hz. Ömer'in Fazileti

öyle diyebilir.sizin dediğiniz gibi kafir olsaydı ayetlede tartışırdı.kendi ogluna had vurup olumune sebeb olmazdı.

[Elmeddin er-Rafizi]

Ynt: Hz. Ömer'in Fazileti

[quote author=EHLI-TEVHID link=topic=3091.msg129261#msg129261 date=1312563640]
öyle diyebilir.sizin dediğiniz gibi kafir olsaydı ayetlede tartışırdı.kendi ogluna had vurup olumune sebeb olmazdı.[/quote]

bu mesaj kime yazıldı? bir şey anlamadım da.