Ramazan ayı kaç gündür?

[gulistan_2]

Ynt: Ramazan ayı kaç gündür?

Allah cümle kardeslerimizin ibadetlerini kabul buyursun insaAllah
o günmüydü, bugünmüydü, hilalmiydi, dolunaymiydi, gündüzmüydü, gecemiydi hepsi geride kaldi ve elde kalan ibadetler oldu

[harbeli]

Ynt: Ramazan ayı kaç gündür?

amin

[HiLaLNuR]

Ynt: Ramazan ayı kaç gündür?

Yeni ay olunca nasil ki 2-3gün ay kapkaranlik ise,dolunayda da 2-3 gün dolunay seklindedir,o yüzden her zaman belli edilmiyor.Ayin birinci yarisi 7.gün ikinci yarisi 21.gün oluyor o halde dolunay 15. gün degil 14.gün olmasi gerekiyor.

Sizin takviminiz astronominin ay takvimi ile birebir.o takvime göre Yeni ay, ay karanlik iken..Bizlerde ise ay cizgi seklinde görünmeye basladigi zaman ayin 1.günü sayiliyor.Hangisi dogru Allah bilir artik. Ama bu Ay'in insanlar üzerinde cok etkisi oldugu kesin.

Gün-gece bahsinde ise Araf/54 ayetini nasil anlamamiz gerekiyor? Ilk gece kelmesi zikredildiginden ve gündüze bürüyen olarak gercekden de gecenin önce geldigini göstermiyor mu aslinda? Bu zamana kadar hic düsünmedigimiz bir konuydu bu da

[sveydi]

Ynt: Ramazan ayı kaç gündür?

[quote author=HiLaLNuR link=topic=23732.msg158754#msg158754 date=1345081709]
Yeni ay olunca nasil ki 2-3gün ay kapkaranlik ise,dolunayda da 2-3 gün dolunay seklindedir,o yüzden her zaman belli edilmiyor.Ayin birinci yarisi 7.gün ikinci yarisi 21.gün oluyor o halde dolunay 15. gün degil 14.gün olmasi gerekiyor.

Sizin takviminiz astronominin ay takvimi ile birebir.o takvime göre Yeni ay, ay karanlik iken..Bizlerde ise ay cizgi seklinde görünmeye basladigi zaman ayin 1.günü sayiliyor.Hangisi dogru Allah bilir artik. Ama bu Ay'in insanlar üzerinde cok etkisi oldugu kesin.

Gün-gece bahsinde ise Araf/54 ayetini nasil anlamamiz gerekiyor? Ilk gece kelmesi zikredildiginden ve gündüze bürüyen olarak gercekden de gecenin önce geldigini göstermiyor mu aslinda? Bu zamana kadar hic düsünmedigimiz bir konuydu bu da

[/quote]
hilalnur kardeşim
yasin suresinin 40 ayetini ne yapacağız? bahsettiğiniz ayette Allah ilk önce gece kelimesini zikretmesi yasin suresindeki gece gündüzü geçmez ayeti ile kıyaslayalım hangisi daha açık?

bize verilen emir kuran ve ehlibeyte tabi olmamızdır. kuran bir bütün olarak ele almalıyız Allah bir ayetinde geceyi öne çıkardı o zaman gece gündüzden önce yaratılmıştır anlamı çıkarmamalıyız. çünkü bu düşünceyi çürüten bir ayet var ve bu ayet çürüttüğü sürece bunu iddia etmek kur'ana aykırıdır....

[harbeli]

Ynt: Ramazan ayı kaç gündür?

[font=]إِنَّ رَبَّكُمُ اللّهُ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ يُغْشِي اللَّيْلَ النَّهَارَ يَطْلُبُهُ حَثِيثًا وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ وَالنُّجُومَ مُسَخَّرَاتٍ بِأَمْرِهِ أَلاَ لَهُ الْخَلْقُ وَالأَمْرُ تَبَارَكَ اللّهُ رَبُّ الْعَالَمِينَ[/font][font=]İnne rabbekumullâhullezî halakas semâvâti vel arda fî sitteti eyyâmin summestevâ alel arşı, yugşîl leylen nehâre yatlubuhu hasîsen veş şemse vel kamere ven nucûme musahharâtin bi emrih(emrihi), e lâ lehul halku vel emr(emru), tebârekallâhu rabbulâlemîn(âlemîne).[/font]

1. inne : muhakkak 2. rabbe-kum : sizin Rabbiniz 3. allâhu ellezî : Allah'tır ki o 4. halaka : yarattı 5. es semâvâti : semalar, gök katları 6. ve el ardı : ve yeryüzü 7. fî sitteti eyyâmin : altı günde 8. summe istevâ : sonra istiva etti 9. alâ el arşı : arşa 10. yugşî : örter, bürür 11. el leyle : gece 12. en nehâre : gündüz 13. yatlubu-hu : onu takip eder, talep eder 14. hasîsen : süratli olarak 15. ve eş şemse : ve güneş 16. ve el kamere : ve ay 17. ve en nucûme : ve yıldızlar 18. musahharâtin : boyun eğmişlerdir 19. bi emri-hi : onun emrine 20. e lâ : değil mi 21. lehu el halku : yaratmak onundur (ona mahsustur) 22. vel emru : ve emir 23. tebâreke allâhu : Allah şanı yücedir, mukaddestir, mübarektir 24. rabbu el âlemîne : âlemlerin Rabbi burada hangi kelime ile gecenin gündüzden önce oldugunu anladıgınızı paylaşırsanız sevinirim. ayrıca yeni ay sadece 1 gündür(ilk gece),hilal 2.gece başlar bikaç gün sürer evet şanslıysak çok çok iyi gözlemle görebilirz belkide göremeyiz.dolunaya gelince dolunay sadece 1 gündür daha önce ifade ettiğim gibi 1gün önceki ve 1 gün sonraki gecede dolunay olmayıp dolunaya en yakın oldugu gecedir.bunlar bazen çıplak gözle tespit edilemiyebilir ancak iyi bir gözlemle ayırt edilebilir biz bunu zamanında biçok kimseyle hatayda yaptık.ayrıca bilimsel verileri nedense herkes hafife alıyor yani ayın hareketleri bellidir neden herkes sanki ayın beklenenden daha farklı bir döngü gelecegini bekliyorki anlamaktada güçlük çekiyorum.bakın gözlemlerinize bilimsel verilerlede mukayese edin.bakalım uyuyrmu,uymadıgı zaman lütfen haber verin .bunu tespit etmek için aslında çok hiç geç kalmış sayılmayız.bizim hesaba ve bilimsel verilere göre bu gece ayın son gecesi ve bu gece ay ipi nce olucak (sabaha dogru dışarı çıkıp gözlem yaptıysanız ayın halinin yine çok çok ince oldugunu görürdünüz)ve yarın gece ay yeni ay hali alacak bizim hesap ve bilimsel verilere göre,ve sonraki gece ise yani bizim ve bilimsel hesaba göre ayın 2. sizlerin takvimine göre hilalle başladıgı için 2. gece olacak yani hilalin ilk ilk çıkışı bakalım gözlemliyelim yani olay çok vahim degil gözlemle halledebilir.(hilal nur kardeşim yasin suresini inceledinizmi,inceledikten sonramı bu ayeti delil sundunuz merak ettim örtemek ile öne geçmek arasındaki farkı hepimiz biliyoruz,mümkünse bizi daha fazla aydınlatırsanız sevinirim) kesinlikle ay'ın hayatımızda bayaga etkili olduguna katılıyorum aslında kasmaya hiç gerek yok hakikat yukarda yukarı bakmamız yeterli,sadece bakmayı denemek ve gerçeklerle yüzleşmek gerek saygılarımla

[harbeli]

Ynt: Ramazan ayı kaç gündür?

[quote author=cundep link=topic=23732.msg158459#msg158459 date=1344802822]
Bu mesele ile ilgili bir arap alevi aliminin şöyle bir yazısına rastladım, nokta vigülüne dokunmadan yayınlıyorum:

Şanı yüce Allah Kuran'ı Kerim'de şöyle buyurmuş:
"O, güneşi bir ışık (kaynağı), ayı da (geceleyin) bir aydınlık
(kaynağı) kılan, yılların sayısını ve hesabı bilmeniz için ona
menziller takdir edendir. Allah, bunları (boş yere değil) ancak gerçek
ile (hikmeti gereğince) yaratmıştır. O, ayetlerini, bilen bir topluma
ayrı ayrı açıklamaktadır." (Yunus suresi: 5)
İslam âlemindeki en büyük ihtilaf bilgi kaynağında olmuştur. İslam
âleminin bilgi kaynağı Kuran'ı Kerim ve Ehli Beyt efendilerimizin
imamlarıdır. Zaman hesaplaması imamı Ali efendimiz tarafından
yapılmıştır. Bu hesaba göre her ayın birinci günü hesaplanabilir. Arap
asıllı Aleviler ayların birinci gününü bu şekilde hesap etmektedir.
Alevilerin "Şia" olarak bilinen kesiminin çoğunluğu, ayetlerin zahiri
(okunuşu) anlamında kalarak, bilgi edinmektedir. Şanı yüce Allah
Kuran'ı Kerim'de şöyle buyurmuş:
"Ey iman edenler, sizden öncekilere yazıldığı gibi, oruç, size de
yazıldı. Umulur ki sakınırsınız. Oruç, sayılı günlerdedir. Sizden kim
hasta, ya da yolculukta olursa, tutamadığı günler sayısınca başka
günlerde tutar. Oruca gücü yetmeyenler ise bir yoksul doyumu fidye
verir. Bununla birlikte, gönülden kim bir iyilik yaparsa (mesela
fidyeyi fazla verirse) o kendisi için daha hayırlıdır. Eğer bilirseniz
oruç tutmanız sizin için daha hayırlıdır. (O sayılı günler), insanlar
için bir hidayet rehberi, doğru yolun ve hak ile batılı birbirinden
ayırmanın apaçık delilleri olarak Kur'an'ın kendisinde indirildiği
Ramazan ayıdır. Öyle ise içinizden kim bu aya ulaşırsa, onu oruçla
geçirsin. Kim de hasta veya yolcu olursa, tutamadığı günler sayısınca
başka günlerde tutsun. Allah, size kolaylık diler, zorluk dilemez. Bu
da sayıyı tamamlamanız ve hidayete ulaştırmasına karşılık Allah'ı
yüceltmeniz ve şükretmeniz içindir." (Bakara suresi: 183-185)
Ramazan ayındaki oruçla ilgili, bu üç ayetteki bilgiyi hakkıyla
değerlendirenler, meselenin hakikatine vakıf olurlar. Bu ayetlerdeki
hesapla ilgili yönü ise şudur:
"Oruç, sayılı günlerdedir."
"günler sayısınca"
"sayıyı tamamlamanız"
Şanı yüce Allah "sayı" ifadesini beyan etmiştir. Burada ayın görülmesi
söz konusu değildir. Şanı yüce Allah'ın ayetteki "femen şehide"
buyruğunu "kim ayı görürse" olarak tercüme etmek hatalı olur. Öyle ise
içinizden kim bu aya ulaşırsa, tercümesi doğru olanıdır. Nitekim şanı
yüce Allah, çok sayıdaki ayetlerde aylarla ilgili beyanlar yapmıştır.
Bu beyanlarında ayların sayısının bilindiğinden yola çıkılmıştır. Yani
aylarla ilgili bu ayetlerde, ayı "gördüğünüzde" veya "görmeniz"
ifadesi kullanılmamıştır. Bu gibi ayetlerin örnekleri çoktur. Şanı
yüce Allah buyurdu ki:
"Gerçek şu ki, Allah katında ayların sayısı, gökleri ve yeri yarattığı
günden beri Allah'ın kitabında on ikidir. Bunlardan dördü haram
aylardır. İşte bu, Allah'ın dosdoğru kanunudur. Öyleyse bunlarda
kendinize zulmetmeyin ve onların sizlerle topluca savaşması gibi siz
de müşriklerle topluca savaşmayın. Ve bilin ki Allah, takva
sahipleriyle beraberdir." (Tevbe suresi: 36)
Ayların sayısı, gökler ve yer yaratıldığı günden beri sayıca 12 olarak
belli olduğuna göre, bu ayların gün sayıları da belli olması gerekir.
Kıyamete kadar geçerli hüküm beyan eden ayetler, birbiri ardından
gelen ve birbirini destekleyen niteliktedir. Bu ayette ayların sayısı
belli olduğuna göre, her ayın gün sayısı da belli olmalıdır.
Sevgili din kardeşlerim,
İslam âlemindeki en büyük problem doğru bilginin bulunmaması değildir.
En büyük problemimiz, doğru bilginin bulunması ve bilinmesine rağmen
kabul edilmemesidir.
Bu mübarek Ramazan ayın hürmeti nedir?
Müslümanların birbirini öldürmesi, Ramazan ayının hürmetine uyar mı?
Müslümanların birbirini öldürmesi için destekçi, yardımcı olmak,
Ramazan ayının hürmetine uyar mı?
Müslümanların birbirini öldürmesine seyirci kalmak Ramazan ayının
hürmetine uyar mı?
[/quote]

[harbeli]

Ynt: Ramazan ayı kaç gündür?

tüm kardeşlerimize hatırlatması babında paylaşıyorum
YASİN SURESİ 40.AYET
[font=]لَا الشَّمْسُ يَنبَغِي لَهَا أَن تُدْرِكَ الْقَمَرَ وَلَا اللَّيْلُ سَابِقُ النَّهَارِ وَكُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ[/font]

[font=]Leş şemsu yenbegî lehâ en tudrikel kamere ve lel leylu sâbikun nehâr(nehâri), ve kullun fî felekin yesbehûn(yesbehûne). [/font]

1. leş şemsu (lâ eş şemsu) : güneş olmaz (olamaz) 2. yenbegî : gerekir, mümkün olur 3. lehâ : ona 4. en tudrike : erişmek, yetişmek 5. el kamere : kamer, ay 6. ve lel leylu (ve lâ el leylu) : ve gece olmaz (olamaz) 7. sâbikun : öne geçen 8. en nehâri : gündüz 9. ve kullun : ve hepsi 10. fî : içinde, da 11. felekin : felek, yörünge 12. yesbehûne : yüzerler, seyrederler, giderler SAYGILARIMLA

[HiLaLNuR]

Ynt: Ramazan ayı kaç gündür?

Dün de söyledigim gibi daha önce hic düsünmedim gece mi yoksa gündüz mü önce yaratildi diye.

Araf süresinde yaratilis zikredilmis yasin süresinde ise düzen.

[HiLaLNuR]

Ynt: Ramazan ayı kaç gündür?

Benim ilk gecedir,yada ilk gündüzdür diye bir iddiam yok,biz bu zamana kadar islam takvimi gece ile baslar biliyorduk sadece,elbetdeki dogrusunu bilmek isteriz yasin süresindeki ayet gündüzün geceden önce yartilisi ile birsey demiyor.

Ay meselesinde,ay takvimine göre yeni ay (ayin zifiri karanlik olma hali) 1-2gün sürüyor,ancak ondan sonra hilal cikiyor.Biz ancak hilal 3 günlüken gökyüzünde görmeye basliyoruz.Sizin oralarda daha evvel gözüküyor olabilir.Islam tarihinde hilalin görüldügü gün ayin 1.günü sayiliyor,siz bilime göre hesapliyorsunuz anladim da,hangi islem dogru anlamadim.Bilim derseniz zaten bugünkü bilgiler o zamnalarin bilginlerinden ulasmistir.

[Abalfazl]

Ynt: Ramazan ayı kaç gündür?

Ramazan orucu hilalin görünmesiyle başlar hilalin bir dahaki görünmesiyle biter. bilmemiz gereken şey ramazan orucunun 1400 yıl önce insan gözü ile gözlemlere göre olması. Allah insanlara o günki insanların çıplak gözle görebileceği şekilde orucu farz kılmıştır. dememiştirki astronomik olarak takip edin.gözle görmek yeterli görülmüştür. o zaman diyebilirmiyiz ki o zaman tutulan orucun yanlış tutulduğunu. hayır diyemeyiz. aynı şey namaz vakitleri içinde yapılmakta ve şu an tartışılmakta olan sahur ve iftar vakitleri içinde geçerli. şimdi astronomi ye göre mi oruç tutacağız yoksa islama göre hilali gözle görmemizmi şart. sizlere bırakıyorum

[Mehmet UFUKALP]

Ynt: Ramazan ayı kaç gündür?

[quote author=HiLaLNuR link=topic=23732.msg158843#msg158843 date=1345156065]
Benim ilk gecedir,yada ilk gündüzdür diye bir iddiam yok,biz bu zamana kadar islam takvimi gece ile baslar biliyorduk sadece,elbetdeki dogrusunu bilmek isteriz yasin süresindeki ayet gündüzün geceden önce yartilisi ile birsey demiyor.

Ay meselesinde,ay takvimine göre yeni ay (ayin zifiri karanlik olma hali) 1-2gün sürüyor,ancak ondan sonra hilal cikiyor.Biz ancak hilal 3 günlüken gökyüzünde görmeye basliyoruz.Sizin oralarda daha evvel gözüküyor olabilir.Islam tarihinde hilalin görüldügü gün ayin 1.günü sayiliyor,siz bilime göre hesapliyorsunuz anladim da,hangi islem dogru anlamadim.Bilim derseniz zaten bugünkü bilgiler o zamnalarin bilginlerinden ulasmistir.
[/quote]

Aynen öyle. Paylaşımlardaki eksen mezhebidir. İnsanlar olayın gerçekten aslı nedir yönüyle bakmıyor, olaylara mezhebinin penceresinden bakıyor.Bilimsel her gerçeğe sırt çevirecek değiliz ama bilim diye her şeye boyun eğecek te değiliz. Çünkü nihayetinde dünyaya zalim kafirler büyük oranda egemen, bilime de onlar egemen. Onların bilime müdahele etmemeleri mümkün mü? Eğer emperyalistlerin kontrolündeki bilime kayıtsız güvenirsek her şeyden önce bu bilim İslamı da inkar etmektedir o halde bilime bakarak İslamı inkar mı edeceğiz?

[harbeli]

Ynt: Ramazan ayı kaç gündür?

[quote author=HiLaLNuR link=topic=23732.msg158842#msg158842 date=1345154929]
Dün de söyledigim gibi daha önce hic düsünmedim gece mi yoksa gündüz mü önce yaratildi diye.

Araf süresinde yaratilis zikredilmis yasin süresinde ise düzen.
[/quote]

evet belkide geçmişte düşünmemişsiniz ama yakın bir zamanda düşündügünüz hatta kendinizce araştırıp hükme bile baglamışsınız ancak ne hikmetse benim soruma cevap vermemişsiniz?
araf suresindeki ayette hangi kelime ile YARATILIŞ zikredildigini düşündünüz????????

ve yasin suresindeki sebk eyleminin nasıl olduda düzene baglayıp bu düzenin sebebinin yaratılışlarıyla alakalı olmadıgını düşündünüz deliliniz varmı?

ayrıca daha önce gündüzün geceden önce yaratıldıgına dair sizin kaynaklarınızdan verilmiş delilleri inceledinizmi?sizin kaynaklarınızda ap açık şekilde gecen,n gündüzden yaratılmış olduguna dair ayet yada hadis deldelilleriniz varmı??varsa ne zaman paylaşmayı düşünüyorsunuz?bu iddialrınız kendi aklınızla verdiginiz çıkarsamalarmı yoksa bir yere dayanıyormu?

[harbeli]

Ynt: Ramazan ayı kaç gündür?

[quote author=HiLaLNuR link=topic=23732.msg158843#msg158843 date=1345156065]
Benim ilk gecedir,yada ilk gündüzdür diye bir iddiam yok,biz bu zamana kadar islam takvimi gece ile baslar biliyorduk sadece,elbetdeki dogrusunu bilmek isteriz yasin süresindeki ayet gündüzün geceden önce yartilisi ile birsey demiyor.

Ay meselesinde,ay takvimine göre yeni ay (ayin zifiri karanlik olma hali) 1-2gün sürüyor,ancak ondan sonra hilal cikiyor.Biz ancak hilal 3 günlüken gökyüzünde görmeye basliyoruz.Sizin oralarda daha evvel gözüküyor olabilir.Islam tarihinde hilalin görüldügü gün ayin 1.günü sayiliyor,siz bilime göre hesapliyorsunuz anladim da,hangi islem dogru anlamadim.Bilim derseniz zaten bugünkü bilgiler o zamnalarin bilginlerinden ulasmistir.
[/quote]

yasin suresini anladınızmı gerçekten,gecenin aslaha gündüzü geçemiyecegini söylüyor o zaman bana bu ayetin ne anlama geldigini anlatırmısınız.

ayrıca hem iddianız olmadıgını söylüyorsunuz hemde sonuca baglıyorsunuz üstelik kendinizce hala kimse tarafından anlaşılmamış bir ayeti bile delil sundugunuzun farkındamısınız?


bu ayetin tefsirlerini incelednizmi? sizlere bu konu ile ilgili kaynak sunuldu hatırlıyormusunuz?



bi düzeltme yapıyım yeni ay 2 gün sürmez 1 gün sürer ve o gece bu gece olacak yani 17 agustosu 18ine baglıyan gece,ve ondan sonraki gece yani yarınki gece yani 18agustosu 19 agustosa baglıyan gece ilk hilal gecesi bazen görülebilir bazen görülemez !!ben yarın gece gözlem yapacagımı belirtmek isterim bi aksilik çıkmazsa inşallah!

bakın biz bilime göre hesaplıyoruz derken bu yeni birşey degil buradan herkese duysun ve bilsin yani biz geçmişte farklı bir uygulama yapıyorukta bilime entegre olduk meselesi yok lütfen hiçkimse böyle bir hava yaratmasın.ayrıca size nasanın resmi sitesini misal verdimki bizim hesaplarımızın bilimsel olarak tuttugunu aynı hesapları çıkarttıgımızı göstermek istedim.yoksa bizim alimlerimizin nasayı yada internetten yada kurumları takip etme yöntemi yoktur!siz islam alemi diyorsunuz bizde bu alemin içindeyiz ve sizden faklıyız! demekki tüm islam alemi olmuyor!ve tekrar yazayım biz bu hesabı 1000 küsür yıldır yapmaktayız varlıgımızla beraber aynı yaşıt yani!!!

ayrıca surekli nasayı demogoji aracı yapanlara bişey söylemek isterim nasanın işi gücü yok şiileri yalanlamak içinmi uğraşıcak yada sunnileri yani bu bakış açısı cehalet kokuyor ayın hareketleri bellidir önceden bilinebilir olay bukadar basittir.hiç öküzün altında buzagı aramaya gerek yok,nasaya inanmıyormusunuz bilimsel olarak siz ispat edin o zaman!!yani ay hiçbiryere kaçmıyor!hakikati görmek ve kimlerin yanıldıgını anlamak çok zor olmasa gerek.

[harbeli]

Ynt: Ramazan ayı kaç gündür?

[quote author=Abalfazl link=topic=23732.msg158846#msg158846 date=1345166978]
Ramazan orucu hilalin görünmesiyle başlar hilalin bir dahaki görünmesiyle biter. bilmemiz gereken şey ramazan orucunun 1400 yıl önce insan gözü ile gözlemlere göre olması. Allah insanlara o günki insanların çıplak gözle görebileceği şekilde orucu farz kılmıştır. dememiştirki astronomik olarak takip edin.gözle görmek yeterli görülmüştür. o zaman diyebilirmiyiz ki o zaman tutulan orucun yanlış tutulduğunu. hayır diyemeyiz. aynı şey namaz vakitleri içinde yapılmakta ve şu an tartışılmakta olan sahur ve iftar vakitleri içinde geçerli. şimdi astronomi ye göre mi oruç tutacağız yoksa islama göre hilali gözle görmemizmi şart. sizlere bırakıyorum
[/quote]


allah insanlara hilalle başlayın demiyorki bakara suresi 185.ayetini defalarca paylaştım bidaha paylaşıyım
[font=]شَهْرُ رَمَضَانَ الَّذِيَ أُنزِلَ فِيهِ الْقُرْآنُ هُدًى لِّلنَّاسِ وَبَيِّنَاتٍ مِّنَ الْهُدَى وَالْفُرْقَانِ فَمَن شَهِدَ مِنكُمُ الشَّهْرَ فَلْيَصُمْهُ وَمَن كَانَ مَرِيضًا أَوْ عَلَى سَفَرٍ فَعِدَّةٌ مِّنْ أَيَّامٍ أُخَرَ يُرِيدُ اللّهُ بِكُمُ الْيُسْرَ وَلاَ يُرِيدُ بِكُمُ الْعُسْرَ وَلِتُكْمِلُواْ الْعِدَّةَ وَلِتُكَبِّرُواْ اللّهَ عَلَى مَا هَدَاكُمْ وَلَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ[/font]

[font=]Şehru ramadânellezî unzile fîhil kur’ânu huden lin nâsi ve beyyinâtin minel hudâ vel furkân(furkâni), fe men şehide minkumuş şehra fel yesumh(yesumhu), ve men kâne marîdan ev alâ seferin fe iddetun min eyyâmin uhar(uhara) yurîdullâhu bikumul yusra ve lâ yurîdu bikumul usra, ve li tukmilûl iddete ve li tukebbirûllâhe alâ mâ hedâkum ve leallekum teşkurûn(teşkurûne).[/font]

1. şehru : ay 2. ramadân : ramazan 3. ellezî : o ki, ki o 4. unzile : indirildi 5. fî-hi : onun içinde, onda 6. el kur'ânu : Kur'ân-ı Kerim 7. huden : hidayete erdirici (olarak) 8 - li en nâsi 8. ve beyyinâtin : ve beyyineler, açık deliller, ispat 9. min el hudâ : Hüda'dan 10. ve el furkâni : ve furkan, hakkı bâtıldan ayıran 11. fe : o zaman, artık 12. men : kim 13. şehide : şahit oldu 14. minkum(u) : sizden 15. eş şehra : bu ay 16. fel yesumhu (fe li yesum-hu) : o zaman onu oruçlu geçirsin فَمَن شَهِدَ مِنكُمُ الشَّهْرَ فَلْيَصُمْهُ burada hilalden bahsetmiyor ayın geldini gördünmü bildinmi oruca başlıyacaksın.allah cc sözü bu kadar açık ve net biz daha neyi tartışıyoruz anlamıyorum dogrusu. ay hesabı o zaman yokmuydu,nasıl şimdi varsa o zamanda vardı,ayrıca bilimin gelişmesine ragmen bugün bile insanlar arasında ihtilaflar çıkmaktadır !!!demekki eski hakkında sanki o dönemi biliyor yada yaşamış gibi emin konuşmasak daha saglıklı olacak geçmişten kendi zanlarımızla ahkam kesecegimize hükümler verecegimize delilleri knuşalım ayetler ortada,bilimselveriler ortada,ay ortada.biçok şey ortada aslında. bana geçmişten tutulan orucun yalnış olup olmadıgını sorup hemen ardından kendince cevap verip yalnış olamıyacagını hükmettin,ya kardeşim geçmişte sen kimin adına hangi halklar adına sordun soruyu ve hangi halklar adına cevapladın senin geçmiş zamanla ilgili çalışman varmıki kimin neyi nerde nezaman ramazana dogrumu yalnışmı başlamış diye tespit ettin.ben anlamakta güçlük çekiyorum açıkçası ben geçmişte tüm topluluklarlailgili hüküm veremem çünkü ne yaptıklarıyla ilgil tarihsel döküman yok kayt yok.sen nerden bu hükme ulaştın elinde verilermi var.varsa bu başlı başına bir tez konusudur sana diyim mümknse bi başka konu başlıgı altında paylaşta inceliyelim! sahur iftar vakitlerine gelince mukayese etmen garip kuranda herşey açık kıstaslar belli. ben islamla bilimin çelişecegine inananlardan degilim ve açıkçası bilimle islamın(yani islama ait oldugu iddia edilen şeyin) arasında çelişki görsem ben bilimin yanında dururum.deneye ve gözleme dayalı ispat edilen bir şeyi uydurulmuş kutsal olarak atfedilen şeye yeglemem.ve allahı kuranı ehli beyti böyle çirkinlikten ve acizlikten tenzih ederim.ben allahın kuranın yada ehli beytin degilde bu mukaddesatlara dayanrıldıgı şeylerin batıl olduguna inanırım benim kıstasım budur.akıl,zaten akıl ehli beyt taraftarları ile nasibiler arasındaki en büyük fark degilmidir.akılla ilgili birçok hadis var,eger aklı devreden çıkarırsanız bizim o nasiblerden ne farkımız kalır,biraz aklımızı kullanmamız gerekir.ben öyle düşünüyorum(yalnış anlaşılmasın ben burada sadece aklı tek başına kastetmiyorum,zaten kuran ve dini ilimlerin akılla çeliştigine inanmam)

[Abalfazl]

Ynt: Ramazan ayı kaç gündür?

o zaman bizlere neye şahit olacağımızıda söyle.
ay ilk olarak hilal şeklinde görünüyor sanırsam.

hilal olarak görüyorum. yoksa sen dolunaymı görüyon. ben seni eleştirmedim isim vermedim. eleştirmeni bi zahmet kendine sakla.

geçmişten bahsederken insanların hesap kitapla değil gözlemle orucu tuttuğundan bahsetmek istedim. bu 1
geçmişten bahsederken onların yanındaydım veya değildim demedim bu 2
namaz vakitlerinden bahsederken unutmuşum kusura bakma diyanetin elemanı olduğunu bu 3