Guluvv ehline cevap

[Mufazzal]

Ynt: Guluvv ehline cevap

Şeyh Müfid Her fırsatta bu kesimin Kafir olduklarını dinden çıktıklarını necis olduklarını belirtmiştir...

[Mufazzal]

Ynt: Guluvv ehline cevap

Allame Meclisi Ğulat’ın kısım ve özelliklerini saydıktan sonra şunları söylemiştir: “Bunların her hangi birine inan­mak ilhat, küfür ve dinden çıkma sebebidir. Nitekim akli deliller, ayetler ve hadisler de buna delalet etmektedir. İçinde aşırılık belirtisi olan her hangi bir hadisle karşılaşıldığı zaman tevil edilmesi gerekir. Eğer bu tevil edilemiyorsa bunun Ğulat’ın uydurması olduğunu biliniz.”

[miktat111]

Ynt: Guluvv ehline cevap

[quote author=Murtazaali link=topic=23223.msg150250#msg150250 date=1336476410]
Hakkında böyle bir iddiada bulunan mı oldu? Olmadığı halde ne gerek duydun ki bunu yazmayana? Hayırdır?
[/quote]

Söylediğimden bunumu anladın.

söylediğim cümleye katılmıyormusun yoksa,

ben kendim için söylemedim. genelleme yaptım

[miktat111]

Ynt: Guluvv ehline cevap

[quote author=Murtazaali link=topic=23223.msg150251#msg150251 date=1336476544]
Allame Meclisi Ğulat’ın aşağıdaki meselelere inandıklarını söylemektedir:

1- Peygamberin ve Masum imamların ulûhiyeti.

2- Bunlar ubudiyet, yaratma ve rızık verme hususunda Allah’ın şerikleridirler.

3- Allah’u Teâlâ’nın bunlarda hulul etmesi veya bunlarla birliği gerçekleştirmesi.

4- Bunlar ilahi ilham ve vahiy olmadan gaibi bilirler.

5- Masum İmamların nübüvveti.6- İmamların ruhlarının başka bedenlere tenasühü.

7- Bunlar tanındığı zaman ilahi itaat ve günahların terki gerekmez.


Tashihu’l-İtikad, s. 109
[/quote]
pekiyi Ehlibeyte a.s zulm edenlerle, gönülden dost olanlara birşey söylememişmi

[Mufazzal]

Ynt: Guluvv ehline cevap

[quote author=miktat111 link=topic=23223.msg150258#msg150258 date=1336476984]

Söylediğimden bunumu anladın.

söylediğim cümleye katılmıyormusun yoksa,

ben kendim için söylemedim. genelleme yaptım
[/quote]

İlginç...

[Mufazzal]

Ynt: Guluvv ehline cevap

[quote author=miktat111 link=topic=23223.msg150259#msg150259 date=1336477143]
pekiyi Ehlibeyte a.s zulm edenlerle, gönülden dost olanlara birşey söylememişmi
[/quote]

Ehl-i Beyt'e zulmedenleri sevmememizi Teberra ilkesi ile belirtmiş. Ki Şia'nın inancı budur. Fakat O zulmedenleri Tarihi bir süreçle seven ve Müslüman olan kitleyi Ehl-i Beyt'e zulmedenler olarak görmememizi ve onların Müslümnan olduğunu, Can,mal ve Namuslarının aziz olduğunu belirtmişlerdir. Yoksa sen bizim Ehl-i Beyt düşmanlarına sevgi beslediğimizi mi zannediyorsun? Eğer öyleyse zaten şaşırmam. Çok karşılaştım bu üslupla...

[Mufazzal]

Ynt: Guluvv ehline cevap

Kaşifu’l Gıta (r.a): “Yaratma, rızk verme, öldürme, diriltme gibi sıfatları Allah’tan başkasına isnat eden kimse İslam’dan hariçtir.”
İmam yaratır, İmam diriltir, İmam Rızık verir, İmam öldürür diyenlere hediyemiz olsun bu söz...

[Mufazzal]

Ynt: Guluvv ehline cevap

Mirza Cavad Aga Tebrizi (r.a) İnançlarımız adlı kitabında şöyle der: “ Gulat, Nebi ve İmamlar hakkında haddi aşanlar, bizim inandığımızdan çıkan kimselerdir. Esteüzü billah derler ki: Onlar (a.s) Ubudiyette, yaratmada ve rızk vermede Allah’ın ortağıdırlar veya onlar Allah’tan ilham ve vahiy almadan gaybi bilirler veya ruhları tenasüh yoluyla birbirine geçer gibi batıl sözler sarf ederler.”

Bu söz hediye olsun Sistani Öncesi, Müftü Şia'ya, Müftü Şia Öncesi Tebriziye Taklit edenlere...

[Mufazzal]

Ynt: Guluvv ehline cevap

Gulat, Masum İmamlar hakkında (a.s) saçma sözler söyleyen, Onları (a.s) Allah’lık seviyesine çıkaran veya Allah’ın Onlarda hulul ettiğine inanan Şii fırkalarındandır.
Muhammed Cevad Meşkur, Ferheng-i Fırak-ı İslami, s.344.

[Elmeddin er-Rafizi]

Ynt: Guluvv ehline cevap

Gulat kafir ve necistir, Allah onlara lanet etsin. Ali a.s böylelerini tevbeye davet ederdi, etmeyince de öldürürdü, ibni Sebeye yaptığı gibi.

[sveydi]

Ynt: Guluvv ehline cevap

[quote author=Elmeddin link=topic=23223.msg150265#msg150265 date=1336478268]
Gulat kafir ve necistir, Allah onlara lanet etsin. Ali a.s böylelerini tevbeye davet ederdi, etmeyince de öldürürdü, ibni Sebeye yaptığı gibi.
[/quote]
peki İbni sebe gerçekten var mıydı? gerçekten yaşadı mı?

[Muhammed Taki]

Ynt: Guluvv ehline cevap

[quote author=sveydi link=topic=23223.msg150289#msg150289 date=1336483145]
peki İbni sebe gerçekten var mıydı? gerçekten yaşadı mı?
[/quote]


daha önce tartışılmıştı. öyle birisi yok.

[Elmeddin er-Rafizi]

Ynt: Guluvv ehline cevap

[quote author=sveydi link=topic=23223.msg150289#msg150289 date=1336483145]
peki İbni sebe gerçekten var mıydı? gerçekten yaşadı mı?[/quote]

evet vardı ve yaşamıştı ki, bu konuda imamlar a.s'dan 7 sahih sened ile hadis rivayet edilmiştir, bkz: ibni Sebe hadisler ışığında inceleme

[sveydi]

Ynt: Guluvv ehline cevap

[quote author=Elmeddin link=topic=23223.msg150292#msg150292 date=1336483721]

evet vardı ve yaşamıştı ki, bu konuda imamlar a.s'dan 7 sahih sened ile hadis rivayet edilmiştir, bkz: ibni Sebe hadisler ışığında inceleme
[/quote]




o zaman demek ki şia da abdullah bin Sebe ile ilgili çelişkiler var.... bir kesim onun var olmayan uydurma bir kişilik olduğunu söylerken siz ise onun var olduğunu söylüyorsunuz.....

[meşedi ali enis]

Ynt: Guluvv ehline cevap

yani aynı ibni sebe den söz etmiyoruz burda iki tane ibni sebe olduğu yazıyor.

1. imam Ali a.s’ın vasiliğini idda eden Abdullah b. Sebe: bu şahıs Osman b. Affan döneminde ortaya çıkmış, kısa sürede Basra, Kufe, Şam, Mısır, Medine gibi bir birine uzak olan arazileri dolaşmış, bu beldelerin insanlarını Osman b. Affan’a karşı ayaklandırmış ve bunun sonucunda Osman b. Affan öldürülmüştür. Bu şahıs önceleri bir yahudi olmuş, sonra İslam’a geçtiğini bildirmiştir, yahudi olduğu zaman aşırı fikirler beyan ederek Hz. Yuşa a.s için “o Musa a.s’ın vasisi idi” diyormuş, müslüman olduktan sonra aynı şeyi Hz. Ali a.s için dile getirmiş, Hz. Ali a.s’ın Rasulullah s.a.a’in vasisi olduğunu, Ebu Bekir ve diğerlerinin onu hakkını asp ettiklerini söylemiştir. imam Ali a.s bu söyledikleri için onu öldürmek istemiş ama arkadaşları “ya Ali! Senin faziletini yayan birisini mi öldüreceksi?” diye itiraz edince imam a.s on öldürmekten vazgeçmiş ve Medain şehrine sürgün etmiştir.

2. imam Ali a.s’ın ilahlığını idda eden Abdullah b. Sebe: bu şahıs imam Ali a.s’ın hilafeti zamanı Kufe’de ortaya çıkmış ve imam Ali a.s’ın haşa bir ilah olduğunu söylemiştir. imam a.s onu tevbeye davet etmiş, tevbeye yanaşmayınca ateşte yakarak öldürmüştür.
Abdullah b. Sebe hakkındaki Şii-Sünni kaynaklı tüm bilgileri topladığımız zaman ortaya bir birinden farklı bu iki şahsiyet çıkmaktadır. Biz inşaAllah bu kısa çalışmamızda hem Sünni ve hem de Şii kaynaklarındaki bu iki farklı belgeleri kaynakları ile birlikte aktaracak ve incelyeceğiz.