Mut'a Nikahı ve Helal Oluşunun Delili

[adem_toprak]

Ynt: Mut'a Nikahı ve Helal Oluşunun Delili

[quote author=nuru dilara link=topic=1684.msg14590#msg14590 date=1238957255]

bunu anlayacak kapasitede olduğunuza inanıyorum!!

[/quote]

kapasitem hakkındaki olumlu düşüncelerinizi gözden geçirin lütfenn..o kadar kapasitem olsaydı onları yazmazdım değil mi..
yine de kapasitem hakkındaki hüsn-i zannınız için teşekkür ederim...


[quote author=nuru dilara link=topic=1684.msg14590#msg14590 date=1238957255]
... ehlisünneti temsilen burada olup suskunluğunuzu koruyor olmanız bizi bir ehlisünnet olarak hayli şaşırtmakda!!
ve bu yaptığınız şey yapmadıklarınız şeylerin teminatı olamaz!!!!


[/quote]

bunu nerden çıkardınız kardeşim...ben kimim ki ehlisünneti temsilen burda bulunayım..nerden,hangi yazımdan çıkardınız ehlisünneti
temsilen burda olduğumu..
sadece bazı yazılarımda ehlisünnet olduğumu söyledim o kadar... sizi bilmem ama ben bir temsil görevi ile falan burda değilim...
yazıları okuyup "şu şiaya ağzının payını vereyim" gibi ne bir kaygım ne de böyle bir derdim var.. eklemelere müdahele konusuna gelince
bu bir prensip ve anlayış meselesi ..unutmayınız ki mezhep kaygısıyla açılmış başlıklara şöyle veya böyle uzun uzun katkıda
bulunmak-çoğu zaman- muhatabın amacına ulaşmasına yardımcı olmaktan başka bir işe yaramaz..bir inatlaşmadır sürer gider ..
karşılıklı hakarete varan laflar edilir,site yönetimi/adminler göreve davet edilir...oldu olmadı adminler tarafgirlikle suçlanır..
halbuki onların çoğu zaman bu tür cedelleşmelere azıcık bir katkısı bile yoktur..ama suçlu ilan edilen çoğu zaman onlar olur,iş onlara kalır..

ve bu yaptığınız şey yapmadıklarınız şeylerin teminatı olamaz!!!!

bırakın da ona da bu aciz karar versin...hem ne teminatından bahsediyorsunuz anlamadım...
teminat vermek:güvence vermek,garanti vermek,taahhüt etmek anlamlarına gelir...

[Mufazzal]

Ynt: Mut'a Nikahı ve Helal Oluşunun Delili

[quote author=nuru dilara link=topic=1684.msg14595#msg14595 date=1238958652]
Beni eleştirebilirsiniz itikatımı eleştirebilirsiniz ama Ne Hz.Ömerime ne Hz.Ebubekirime ne Hz.Aişeme asla laf söyletmem hiç bir hadsize!![/quote]

Bismillahirrahmanirrahim

Muhterem insan! Halife Ömer, Halife Ebu Bekir veya Müminlerin annesi Aişenin fazileti yerindedir, bunları inkar edemem. Bunu sizin kaynaklarınızda fazlaca okudum. Saygımız kesinlikle sonsuzdur. Ama lütfen kaynaklarınız dikkate alınarak tarihi bir meselenin münazarası yapılırken bu münazara ve hitabet şekillerini hakaret olarak algılamayınız. Anladığımız kadarı ile forum çok ciddi bir forum ve en ufak hakarete, saygısızlığa mahal vermiyor, siliyor, kaldırıyor. Bunu nimet bilerek yazışmaya kaynaklar ışığında devam edelim.

Forum yönetiminede hassasiyetleri için ayrıca teşekkür ederim.

[Mufazzal]

Ynt: Mut'a Nikahı ve Helal Oluşunun Delili

Bismillahirrahmanirrahim

YPA kardeş! Kopyaladıklarınızın hiç birisini okumadım. Bakınız, ben her halde anlatamadım size, lütfen konunun seyrinde devam ediniz devam etmeseniz bile lütfen akatramk istediğiniz alıntıyı kısa ve özet olarak aktarın ve sorularınızı belirtiniz. Bizlerde rahatlıkla okuyalım, cevap bulmaya cevap vermeye çalışalım. Şimdi biz onca kopyaladığınız alıntıların hangisini okuyup hangisine cevap verelim.

Kopyalarınızı okumayacağım. Buna vaktim müsait değil.

Münazara başlıklarında yazan tüm arkadaşlardan ricam, Allah rızası için uzun, uzun kopyalar yapmak yerine, özet ve kısa cevaplar veya alıntılar yapalım. Bu daha faydalı olur.

[Mufazzal]

Ynt: Mut'a Nikahı ve Helal Oluşunun Delili

[quote author=ypa link=topic=1684.msg14657#msg14657 date=1238996482]
ilgili nisa suresi 24. ayet tefsirinde problemleriniz var.[/quote]

Bismillahirrahmanirrahim

Problem yok demenizi inanın beklemiyordum. Onca sünni tefsirinin birbirleri ile uyumsuz açıklamaları, birinin a dediğine diğerinin b demesi bize görede uyumsuz ama sadece delil olarak kullanır ve problemleriniz falan deme lüksünde bulunmayız.

Muta bahsinde gerek tefsirleriniz, gerek tarih kaynaklarınız gerekse Hadis kitaplarınız bizleri haklı çıkarmaktadır. Defalarca sunduk, sunuldu.

[Mufazzal]

Ynt: Mut'a Nikahı ve Helal Oluşunun Delili

[quote author=ypa link=topic=1684.msg14660#msg14660 date=1238997389]
sunduğun kaynaklarda ilerisi de vardı ama onları hiç dikkate almadın. Bir kısım hadisin ashabın bir kısmı tarafından duyulmamış olabileceği, Hz.Ömer r.a ın yasaklamasına (Peygamber s.a.v. in yasakladığı gerekçesiyle) ise kimsenin itiraz etmemesi gibi gerekçeleri de hep göz ardı ettin.
[/quote]

Bismillahirrahmanirrahim

Bütün ashap ibni Abbasla beraber aynı şehirde. Ve bir nesh oluyor. Neshden Kuran bilgisi kaynaklarınızca müthiş derecede olduğu belirtilen, olaylardan an be an haberdar olduğu belirtilen İbni Abbas haber olmuyorda, Kuran bilgisi pek o kadar olmayan hatta Resulullahın yanında sıklıkla bulunmayan başka bir sahabe mi haberdar oluyor.

Ayrıca sığına, sığına bu rivayete mi sığındınız.

[serdarcan]

Ynt: Mut'a Nikahı ve Helal Oluşunun Delili

[quote author=ypa link=topic=1684.msg14619#msg14619 date=1238963708]
Şiî kitapların mut'a ile ilgili bahislerinde öyle pasajlara, fetvalara rastlanıyor ki, insanlık adına haya etmemek, iğrenmemek mümkün değil. Evli kadının bile, bir başka erkekle "Allah'ın kitabı ve Resulü'nün sünneti üzere (!)" mut'a yapmasına fetva verdirecek[[178] ruh hali nedir diye insan sormadan edemiyor. Bırakın İslamiyet'i, evlilik müessesesinin kudsiyetine inanmış hangi din, fıtratı bozulmamış hangi insan böyle bir fetvayı verebilir? Aslında, bu fetvayı verenler de düştükleri ifratın, yaptıkları işin iğrençliğinin farkındalar: Abdullah İbnu Umeyr, mut'aya fetva veren (!) Ebu Ca'fer'e sorar: "Kendi kadınların, kendi kızların, kızkardeşlerin, amcanın kızları mut'a yapsalar bu seni memnun eder mi?"Rivayet şöyle devam eder: "Ebu Ca'fer aleyhisselam kadınları ve amcasının kızları zikredilince yönünü çevirdi"[179]. Bir diğer rivayette Ebu'l-Hasen'in, bir kısım mevalisine (yardımcılarına) şöyle yazdığını görmekteyiz: "Mut'ada ısrar etmeyin, size sünneti ikame etmek düşer.[180] Odalıklarınız ve hür hanımlarınız varken mut'ayla meşgul olmayın; aksi takdirde, onlar sizleri inkar ederler, uzaklaşırlar, bunu emredene beddua ederler, bizlere lanet okurlar"[181]. Keza Ebu Abdillah'tan da: "Mut'ayı bırakın, ayıp iş yapmaktan haya etmiyor musunuz?" dediği rivayet edilmiştir.Ancak Kuleynî te'vili yapıştırır: "Bu yasak, ashabından ve ihvanlarından salih olanlara hamledilir"[182]. Yani havastan olanlara, salihlere ayıp; fakat avama, halka ayıp değil. Sünnî İslam'da, hadislerde böyle bir telakkiye rastlanmaz. "Ayıp" herkese ayıptır.


[/quote]

Evli bir kadınla nikaha hiç bir kabul etmezken böyle bir iftirayı Le ilahe illallah ehli olan 12 imam şiasına nasıl yakıştırıyorsunuz böyle şeylere nasıl inanıyorsunuz..Nisa suresi 24.ayette kocalı kadınlar ile evlenmek de haram derken siz bu saçmalığa nasıl inanırsınız.. şimdi ben kendisi ehlisünnet olan CARULLAH ZEMANŞEHRİ nin itiraflarını ve insan olanın aklının alamıyacağı bir fetvayı buraya yazmayı kendime yakıştıramıyorum ve bunada inanmak istemiyorum..şimsi sen bunu ekledin aklınsıra şiayı köşeye sıkıştıracaksın ve bizi susturacağını sanıyorsun..

muta konusunu Ebu Cafere soran o şahısa o kadar anlattıki imam sonunda bunu anlamayan o beyinsiz işi sulandırmaya başladı ve senin kızkardeşin akrabaların bunu yaparsa ne düşünürsün diyerek aklısıra onu alt ettiğini düşündü..ama onlarki ilmini dedeleri hz Resulullahtan almışlar onlara sorulan her soruya cevap verirler ama adamına göre adamın anlayacağı kadar cevap verirler baktıki olmadı ona cevap vermezler çünkü anlamamakta ısrar eden bir kişiye sen ne dersen de o kendi aklındakine inanır durur..bu olayı ben biliyorum ve okudum..Siz de bu soruyo soran kişi gibisisiniz anlamamakta ısrar ediyor kafanızın dikine gidiyorsunuz.madem öyle bana nisa suresi 3 4 24 25 ayetleri nikahtan bahsediyor bana bu üç ayet arasındaki farkları açıklarmısın..

Nisa suresi..3- Yetim kızlar hakkında adâletle muâmele edemeyeceğinizden korkarsanız, beğendiğiniz, hoşunuza giden başka kadınlardan iki, üç ve dört kadın alın. Fakat bunların arasında adâleti gözetmeyeceğinizden korkarsınız o vakit bir zevceyle, yahut sahip olduğunuz cariyelerle iktifa edin. Bu, doğruluktan sapmamanıza daha yakın ve size daha uygundur..

Nisa suresi..4- Kadınlarınızın mehirlerini bir bağış olarak verin, ama onlar, gönül hoşluğuyla mehirlerinin bir miktarını size bağışlarlarsa o vakit de onu içinize sindire sindire ve âfiyetle yiyin.

Nisa suresi..24- Kocalı kadınlarla evlenmek de haram; ancak sahibi olduğunuz cariyeler müstesna. Allah'ın yazısı bu, emri bunlar size ve bunlardan başkalarını, evlenmeniz ve zinâda bulunmamanız için arayıp istemeniz helâl edilmiştir size. Kadınlardan biriyle evlenerek faydalandığınız takdîrde mehirlerini kararlaştırıldığı veçhile verin. Miktarını tâyin ettikten sonra gönül hoşluğuyla herhangi bir hususta uyuşursanız suç yok size. Şüphe yok ki Allah her şeyi bilir, hüküm ve hikmet sahibidir..

Nisa suresi..25- İçinizden, hür ve inanmış kadınları almaya gücü yetmeyenler, inanmış erlerin sahip oldukları cariyeleri alsın ve Allah, sizin inancınızı çok iyi bilir. Hepiniz de birsiniz, birbirinizden türediniz. Kötülükte bulunmayan, birisini dost tutmayan namuslu cariyeleri, sahiplerinin izniyle alın, ücretlerini de örfe uygun olarak güzellikle verin, onlar evlendikten sonra kötülükte bulunurlarsa cezaları, hür kadınların cezasının yarısıdır. Bu, içinizden zinâ etmekten korkanlara bir ruhsattır, fakat sabretmeniz size daha hayırlıdır ve Allah, suçları tamamıyla örter, rahîmdir


Bu ayetlerin arasındaki benzerlik nedir farklılıklar nelerdir bunu açıkmalanı istiyorum..

[Seyyah]

Ynt: Mut'a Nikahı ve Helal Oluşunun Delili

Artık bundan sonra yazılacak her yazı, tekrardan öte gitmeyecek.
Bu yüzden şahsım adına, bu bölümdeki son mesajımı yazıyorum, çok özel bir neden olmadıkça!.

Sonuç olarak şunu söyleyebilirim:
Şialar muta şartları olunca caiz sayar, Ehli Sünnetçede ebedi yasaktır.
Bunun üzerine ne söylense değişmeyecek bir gerçek olarak Şia ve Ehli Sünnette yerini almıştır.

Selametle...

[Mufazzal]

Ynt: Mut'a Nikahı ve Helal Oluşunun Delili

[quote author=Seyyah link=topic=1684.msg14679#msg14679 date=1239005020]
Sonuç olarak şunu söyleyebilirim:
Şialar muta şartları olunca caiz sayar, Ehli Sünnetçede ebedi yasaktır.
Bunun üzerine ne söylense değişmeyecek bir gerçek olarak Şia ve Ehli Sünnette yerini almıştır.

Selametle...[/b]
[/quote]

[mikdat]

Ynt: Mut'a Nikahı ve Helal Oluşunun Delili


[quote author=ypa link=topic=1684.msg14619#msg14619 date=1238963708]
Şiî kitapların mut'a ile ilgili bahislerinde öyle pasajlara, fetvalara rastlanıyor ki, insanlık adına haya etmemek, iğrenmemek mümkün değil. Evli kadının bile, bir başka erkekle "Allah'ın kitabı ve Resulü'nün sünneti üzere (!)" mut'a yapmasına fetva verdirecek[[178] ruh hali nedir diye insan sormadan edemiyor. Bırakın İslamiyet'i, evlilik müessesesinin kudsiyetine inanmış hangi din, fıtratı bozulmamış hangi insan böyle bir fetvayı verebilir? Aslında, bu fetvayı verenler de düştükleri ifratın, yaptıkları işin iğrençliğinin farkındalar: Abdullah İbnu Umeyr, mut'aya fetva veren (!) Ebu Ca'fer'e sorar: "Kendi kadınların, kendi kızların, kızkardeşlerin, amcanın kızları mut'a yapsalar bu seni memnun eder mi?"Rivayet şöyle devam eder: "Ebu Ca'fer aleyhisselam kadınları ve amcasının kızları zikredilince yönünü çevirdi"[179]. Bir diğer rivayette Ebu'l-Hasen'in, bir kısım mevalisine (yardımcılarına) şöyle yazdığını görmekteyiz: "Mut'ada ısrar etmeyin, size sünneti ikame etmek düşer.[180] Odalıklarınız ve hür hanımlarınız varken mut'ayla meşgul olmayın; aksi takdirde, onlar sizleri inkar ederler, uzaklaşırlar, bunu emredene beddua ederler, bizlere lanet okurlar"[181]. Keza Ebu Abdillah'tan da: "Mut'ayı bırakın, ayıp iş yapmaktan haya etmiyor musunuz?" dediği rivayet edilmiştir.Ancak Kuleynî te'vili yapıştırır: "Bu yasak, ashabından ve ihvanlarından salih olanlara hamledilir"[182]. Yani havastan olanlara, salihlere ayıp; fakat avama, halka ayıp değil. Sünnî İslam'da, hadislerde böyle bir telakkiye rastlanmaz. "Ayıp" herkese ayıptır.


[/quote]

kardeş yaınızda şu ifade geçiyor.

Şiî kitapların mut'a ile ilgili bahislerinde öyle pasajlara, fetvalara rastlanıyor ki, insanlık adına haya etmemek, iğrenmemek mümkün değil. Evli kadının bile, bir başka erkekle "Allah'ın kitabı ve Resulü'nün sünneti üzere (!)" mut'a yapmasına fetva verdirecek

bunun dipnotunda şu var Kuleyni, Furu s. 462; Tusi İstibsar 3, 152

Lütfen bu dipnotta geçen ifadeyi aynen buraya yazarmısınız?
Kuleyninin Furu kafi kitabının kaçıncı cildi bu bahsettiğiniz rivayet bende bu kitap var açıp bakmak isterim.

Ne demek “Evli kadının bir başka erkekle "Allah'ın kitabı ve Resulü'nün sünneti üzere (!)" mut'a yapmasına fetva verirler”

Allahın laneti evli bir kadının başka bir erkekle muta yapmasına izin verenin üzerine olsun,yok bu bir iftira ise Bu lanet iftiracıların üzerine olsun.

Şuan ellerim titreyerek yazıyorum,olurda bu kadarı olmaz.
Buyurun delillerinizi bekliyorum,bu kitab bende var cilt ve sayfa numarasını ver bakacam,

[gulistan_2]

Ynt: Mut'a Nikahı ve Helal Oluşunun Delili

Allahın laneti evli bir kadının başka bir erkekle muta yapmasına izin verenin üzerine olsun,yok bu bir iftira ise Bu lanet iftiracıların üzerine olsun

:'( :'( :'( :'(

[Mufazzal]

Ynt: Mut'a Nikahı ve Helal Oluşunun Delili

[quote author=ypa link=topic=1684.msg14799#msg14799 date=1239051514]
ilgili kitaplar ben de yok. darul kitap prof ibrahim canan ın araştırmasından. kaynak sayfa ve ilgili kısım yazılmış. kaynakça bölümünü de ekledim ki, ordan ulaşılabilsin varsa asıllarında geçen kısımlar eklenebilsin diye.[/quote]

[quote author=mikdat link=topic=1684.msg14790#msg14790 date=1239044833]
Şiî kitapların mut'a ile ilgili bahislerinde öyle pasajlara, fetvalara rastlanıyor ki, insanlık adına haya etmemek, iğrenmemek mümkün değil. Evli kadının bile, bir başka erkekle "Allah'ın kitabı ve Resulü'nün sünneti üzere (!)" mut'a yapmasına fetva verdirecek

bunun dipnotunda şu var Kuleyni, Furu s. 462; Tusi İstibsar 3, 152

Lütfen bu dipnotta geçen ifadeyi aynen buraya yazarmısınız?
Kuleyninin Furu kafi kitabının kaçıncı cildi bu bahsettiğiniz rivayet bende bu kitap var açıp bakmak isterim.

Ne demek “Evli kadının bir başka erkekle "Allah'ın kitabı ve Resulü'nün sünneti üzere (!)" mut'a yapmasına fetva verirler”

Allahın laneti evli bir kadının başka bir erkekle muta yapmasına izin verenin üzerine olsun,yok bu bir iftira ise Bu lanet iftiracıların üzerine olsun.

Buyurun delillerinizi bekliyorum,bu kitab bende var cilt ve sayfa numarasını ver bakacam,[/font][/size][/b][/quote]

Bismillahirrahmanirrahim

Israrla ve sabırla detayını, cirt ve sayfa numarasını bekliyorum. Ve YPA! Eğer bunun bize apaçık bir iftira olduğunu ispat edersek kabul edecek misiniz?

Allah'ın laneti iftiracıların üzerine olsun.

[Ebul Fazl]

Ynt: Mut'a Nikahı ve Helal Oluşunun Delili

YPA kardeş Kuleyni, Furu s. 462
burada hangi ciltten bahsediyorsunuz,cilt numarası verilmemiş,bumu yani araştırmacılık.
Cilt numarası verilmediği için Kuleyninin Furuu Kafi 1.cildini açtım ve sayfa 462 yi buldum burada geçen hadislerin Muta ile uzaktan yakından alakası yok.
462. sayfada EBUL HASAN ER RIZA'YA (AS) YÖNELİK İŞARETLER VE NASSLAR BABI var
anlayacağın burada muta ile alakalı hiçbir şey yok.

lütfen en kısa zamanda cilt numarasını öğrenip buraya yazın bizde bunun bir iftira olduğunu ortaya çıkaralım,yada yazınızı editleyip,koskoca bir şia camiasını zan altında bıraktığınız için özür dileyin

[Mufazzal]

Ynt: Mut'a Nikahı ve Helal Oluşunun Delili

[quote author=ypa link=topic=1684.msg14955#msg14955 date=1239134680]
[quote author=Ebul Fazl link=topic=1684.msg14924#msg14924 date=1239117582]
YPA kardeş Kuleyni, Furu s. 462
burada hangi ciltten bahsediyorsunuz,cilt numarası verilmemiş,bumu yani araştırmacılık.
Cilt numarası verilmediği için Kuleyninin Furuu Kafi 1.cildini açtım ve sayfa 462 yi buldum burada geçen hadislerin Muta ile uzaktan yakından alakası yok.
462. sayfada EBUL HASAN ER RIZA'YA (AS) YÖNELİK İŞARETLER VE NASSLAR BABI var
anlayacağın burada muta ile alakalı hiçbir şey yok.

lütfen en kısa zamanda cilt numarasını öğrenip buraya yazın bizde bunun bir iftira olduğunu ortaya çıkaralım,yada yazınızı editleyip,koskoca bir şia camiasını zan altında bıraktığınız için özür dileyin
[/quote]

bilader yazılanları doğru dürüst okuyacaksan oku, okumayacaksan kenardan konuya atlama.

1. yazı benim düşüncemi aktardığım bir yazı değil, bir çalışmadır. ibrahim cananın çalışması.
2.dipnotta ne yazıyorsa odur. kaynak ben de yok ki ben inceleyip burda öyle bir şey okudum diyeyim.[/quote]

Bismillahirrahmanirrahim

O zaman ne diye yapıştırdın bu kopyayı? İnandığın için mi yoksa inanmayıpda bu kopyaya cevap vermemizi istediğin için mi?

Eğer inandığın içinse sana bu soruları sormamız ve bazı isteklerde bulunmamız gayet doğal olduğu gibi bu konudada haklıyızdır.

Eğer inanmayıp, sadece bu kopyaya cevap vermemizi istiyorsan, onada zaten gerek lanetimizle, gerek soru sormamız ve bazı isteklerde bulunmamızla reddettiğimizi anlamış olmalısınız.

Şimdi eğer inanarak yapıştırdı isen lütfen buyrun isteklerimizi araştır ve cevap ver.

İnanmayarak ve cevap vermemiz için yapıştırdı ise bu konuda ki inancımızı öğrenmiş olmalısınız.

[mikdat]

Ynt: Mut'a Nikahı ve Helal Oluşunun Delili

[quote author=ypa link=topic=1684.msg14955#msg14955 date=1239134680]


bilader yazılanları doğru dürüst okuyacaksan oku, okumayacaksan kenardan konuya atlama.

1. yazı benim düşüncemi aktardığım bir yazı değil, bir çalışmadır. ibrahim cananın çalışması.
2.dipnotta ne yazıyorsa odur. kaynak ben de yok ki ben inceleyip burda öyle bir şey okudum diyeyim.


[/quote]

ypa kardeş bu yazıları hiç okumamışsak 10 kere okumuşusdur.bu yazıları bir çok forumda sizin gibi bir çok üye bizlere delil diye sundu,onlara sorduğumuz soruları sizede sorduk,burada delil diye sunulan kitabın cilt numarası bile yazılmamış,böyle bir şey olabilirmi hiç.

Şimdi ben güya bir araştırma yapsam bir metin bulsam ve buraya yapıştırsam mesela bir bölümünde şunu desem.

"Resulullah kendisine gelen ve evli olduğunu söyleyen bir kadına başka bir erkekle daha evlenme izni verdi."
KAYNAK:Sahih Buhari ,462.sayfa

Ne dersiniz,tepkiniz ne olur.
hemencecik kabul edermisiniz yoksa bu hadisin geçtiği yeri,hadisin tam metnini,cilt numarasını,babını vs.... sormazmısınız.
Bizde aynısını yapıyoruz.

tekrar söylüyorum bu apaçık bir iftiradır,hemde aşağılık bir iftiradır.
Böyle bir şey şii kaynaklarında falan yoktur,var diyene hodri meydan çıksın ispatlasın.
versin cilt numarasını bakalım.

[Seyyah]

Ynt: Mut'a Nikahı ve Helal Oluşunun Delili

ypa kardeşim;
Haddim olmayarak sana bir tavsiyede bulunmak isterim.
Sen ne kaynak getirirsen getir, sağlamda olsa kaynak Şialar için mutanın yeri bellidir.
Yani Ehli Sünnetten sağlam kaynakta sunsan onlar buna inanmayacak ve gene bildikleri yolda devam edecektir.
Amacın Şiaların yanlış yaptıklarını ispatsa boşa uğraşma derim, onlar imkanı yok bu görüşlerinden vazgeçmezler.
Sende zaten haramlığına inanmışsın.
15 sayfa olmuş, bi 15 sayfa daha yazsan hiçbirşey değişmeyecek, değişecek tekşey üslup olacak. Lanetler artmaya başlayacak.
En iyisi bu konuyu noktala derim, yazılanlar sayfalar arasında var. Bundan sonrası kısır döngüye girer diye düşünüyorum.

Birde bu laneti ben genelde Şialardan duyuyorum. Sonuçta karşınızdaki bi münafık değil, müslüman inancını açıkça söyleyen ve sizinde şahit olduğunuz biri.
Lanetleşmek iki müslüman arasında bu konular için olmaması gerekir. İspat edemeyen müfteridir demek belki daha doğru bir sözdür.

Selametle...