Caferiler neden ellerini acarak namaz kilarlar?

[mecal]

Ynt: Caferiler neden ellerini acarak namaz kilarlar?

Zaten kıyamda eylemsizlik, Rukuya inene kadardır...

İkincisi, eylemsizlik pasiflik olarak algılanmamalıdır... Ayetteki gibi algılanmalıdır:

''Attığında sen atmadın...'' Yani eylemsizlik var mı..? Hem var, hem yok... Bir şey atıyor ama, atan kendisi değil... Eylemsizlik de bunun gibidir... Bir fiil yapıyorsun ama, yapan sen değilsin...

[mecal]

Ynt: Caferiler neden ellerini acarak namaz kilarlar?

Yine demişsiniz ki, lailahe illallah demek en büyük eylemdir...

Resulu Zişan Efendimiz, hiç ''La ilahe illallah'' dememiştir... Eğer deseydi, bu şirk olurdu...

[Qom_u_ask]

Ynt: Caferiler neden ellerini acarak namaz kilarlar?

[quote author=mecal link=topic=3955.msg84922#msg84922 date=1275050453]
Zaten kıyamda eylemsizlik, Rukuya inene kadardır...
İkincisi, eylemsizlik pasiflik olarak algılanmamalıdır... Ayetteki gibi algılanmalıdır:
''Attığında sen atmadın...'' Yani eylemsizlik var mı..? Hem var, hem yok... Bir şey atıyor ama, atan kendisi değil... Eylemsizlik de bunun gibidir... Bir fiil yapıyorsun ama, yapan sen değilsin...
[/quote]

kıyamda kıpırdamadan vücudu sabit tutmak bir eylemsizlik değil o da bir enerji isteyen aktiflik isteyen bir şey. kaldı ki sadece kıyama has bir davranış değil ki bu vücudun kıpırdamadan durması ruku sucud hatta tadili erkan olan bu farzların arasında bile sabit kıpırdamadan durmak vardır.

dolayısıyla ayakta sabit duruyoruz eylemsizlik var demek doğru değildir. yine aynı

attığın zaman sen atmadın ayeti ile ilgili yorumunuz da çok tuhaf. bir fiil yapıyorsun ama yapan sen değilsin. o zaman kötülük yaptığımızda da yapan biz değiliz ve sorumlu da değiliz mi diyeceğiz.

ben sizin gibi anlamıyorum İslamı seçmek imanı kalbe indirmek ibadetler, hepsi birer eylem olan birer diriliştir. Ruhun dinmez bir eylemi sürekli uyanık oluşu sürekli tetikte oluşudur. Sabır bir eylemdir. çünkü bulunduğun yolda inat etmek ve karşına çıkacak tüm engellere rağmen direnmek ısrar etmek ve kararını bozmadan bildiğin doğrultuda sabit kadem ilerlemektir.

Oysa eylemsizlikte insan tüm Allah vergisi olan yeteneklerini inkar edip kendini yetersiz görür ve meydandan kabuğuna çekilir. böylece dünyayı arzulayan hırs tamahkar zalimlere meydanı boş bırakmış olur. eylemsizlik diye züht takva zikir adına boşaltılan siyaset ekonomi ve kültürel alanlar gibi hayatın her tarafını zalimlerin egemenliği sarar. sonra da mazlumların ahı sizin değil Allah katında yükselmenizi imanınızı alır yok eder de farkında olmazsınız..

o yüzden zaman eylem zamanıdır uyuşmuş kanı harekete geçirme zamanıdır kurumuş göz pınarlarını Ehlibeytin acılarıyla sulama zamanıdır..

yoksa şeytanın binbir tuzak ve hile ile cirit attığı şu aşağılık dünyada eylemsiz kalmak beynimizi şeytanın çalışma masası yapar..

Lailahe illallah en büyük eylem.. bu sizin uydurmanızdır.

tarikatçılar lailahe illallah demezlermiş. çünkü la ilahe (hiç bir ilah yok) deyince kendilerine ölüm gelirse ve illallah demeye fırsatları olmadan nefesleri tükenire inkarcı olarak giderlermiş...

bunu ilk duyduğumda tuhaf olmuştum.. Yani ancak buna yuh denir. nereden karşı çıkayım ki şu düşüncede dedim.. kulun niyetini Allah'ın bilmediğine mi karşı çıksam yoksa Lailahe İllallah demeyi çıkaran Peygamber s.a.a.'in bunu düşünemediğine inanıyorlar ona mı karşı çıksam yoksa buna bu sistemle önce inkar sonra Allah'ı dile getiren onlarca ayeti yazan Allah da bunu hesaplamamış (!) Haşa binlerce kez haşa.. diye düşündüklerine mi ...

yani dostum kısacası tasavvuf kadar delilsiz, subjektif (öznel/indi) bir sistem arasan dünya kültürlerinde bir daha var mıdır bilemiyorum... sırf bu yüzden ne geldiyse İslam aleminin başına ...neyse boş ver...

[Elmeddin er-Rafizi]

Ynt: Caferiler neden ellerini acarak namaz kilarlar?

[quote author=Elmeddin link=topic=3955.msg77943#msg77943 date=1270486382]
son olarak:

حكي عن عمر لمّا جيء بأُسارى العجم كفّروا أمامه فسأل عن ذلك فأجابوه بأنا نستعمله خضوعاً وتواضعاً لملوكنا ، فاستحسن هو فعله مع الله تعالى في الصلاة وغفل عن قبح التشبيه بالمجوس في الشرع

Acem esirler getirildiğinde Ömerin karşısında ellerini bir-birinin üzerine qoymuştular. Onlarda bunu etmelerinin nedenini sorduğunda "Şahlarımız karşısında huzu ve tevazu için böyle ederdik" dediler. Ömer bundan hoşlandı ve namazda ALLAH karşısında eti. Ancak, namazda meccusilere benzemesinden qafletde kaldı" (Cevahirul-Kelam, 11/19)

sizce Buharinin Sehl b. Saddan rivayet ettiği hadisteki "emr ediliyordu" sözünden kast edilen kimdir?[/quote]

Putlar:

Yahudiler:

Meccusiler:

Şümerler:

[islam-devleti]

Ynt: Caferiler neden ellerini acarak namaz kilarlar?

Arkadaşlar görüyorsunuz işte , bizi neye ve kimlere benzettiklerini gözlerinizle görün.

Bizi Yahudilere, Meccusilere benzetiyorlar.


ALLAH İSLAH ETSİN SİZİ

[Elmeddin er-Rafizi]

Ynt: Caferiler neden ellerini acarak namaz kilarlar?

[quote author=islam-devleti link=topic=3955.msg85742#msg85742 date=1275244429]
Arkadaşlar görüyorsunuz işte , bizi neye ve kimlere benzettiklerini gözlerinizle görün.

Bizi Yahudilere, Meccusilere benzetiyorlar.


ALLAH İSLAH ETSİN SİZİ [/quote]

ben kimseyi kimseye benzetmiyorum. hadislerinizin kendi alimlerinize göre bir hiç olduğunu ve bu işin sadece Ömerin bidati olduğunu kanıtlıyorum. sizin ibni Sebe masallarınıza cevap veriyorum.

[islam-devleti]

Ynt: Caferiler neden ellerini acarak namaz kilarlar?

Evet arkadaşlar, sözde Hz Ömer'in bidatidir diye(HAŞA), bizi kimlere benzetiyorlar...


Bizi Meccusilere ,Yahudilere ve Putlara benzetiyorlar.


Size yazacak bir sözüm dahi yok. ALLAH islah etsin.

[Elmeddin er-Rafizi]

Ynt: Caferiler neden ellerini acarak namaz kilarlar?

yav benmi benzetiyorum? yoksa gerçekten namaz kılma şekliniz benziyormu? sizler zındık Seyf b. Ömer gibilerinin hadislerine dayanıp "şiayı ibni Sebe adlı yahudi kurdu" diyorsunuz. bizde Seyf b. Ömerin zındık olduğunu, rical alimlerince sözünün sıfırın altında olduğunu kendi kaynaklarınızdan gösteriyoruz. yine aynı şekilde kendi kaynaklarınız esasınca el bağlamanın sadece bir bidat olduğunu ve bunun mucidinin tıpkı teravih namazı gibi Ömer olduğunu gösteriyoruz. tek fark şu, siz iftira atıyorsunuz, bizse kendi kaynaklarınız esasınca yazıyoruz.

[Qom_u_ask]

Ynt: Caferiler neden ellerini acarak namaz kilarlar?

[quote author=islam-devleti link=topic=3955.msg85755#msg85755 date=1275246282]
Evet arkadaşlar, sözde Hz Ömer'in bidatidir diye(HAŞA), bizi kimlere benzetiyorlar...
Bizi Meccusilere ,Yahudilere ve Putlara benzetiyorlar.
Size yazacak bir sözüm dahi yok. ALLAH islah etsin.
[/quote]

İslam Devleti kardeşim kimsenin sünnileri mecusilere benzettiği yok bundan Allah'a sığınırız. Felsefede sizin yaptığınıza fasit (eksik) kıyas derler. Burda namazda el bağlamak diğer dinlerdeki tapınmalarda el bağlamaya benzetiliyor. ne namaz ibadeti onlara benzetiliyor ne de namaz kılanlar putperestlere, Haşa böyle nasıl düşünürsünüz.. bu bize açık iftiradır.. şimdi kafirler yemek yiyor e biz de yiyoruz şimbi bu benzerlikle siz de kafirler gibi yemek yiyorsunuz desek kendimizi kafir mi yapmış olacağız.. böyle akıl yürütme olur mu..

[Elmeddin er-Rafizi]

Ynt: Caferiler neden ellerini acarak namaz kilarlar?


حَدَّثَنِي يَحْيَى، عَنْ مَالِكٍ، عَنْ عَبْدِ الْكَرِيمِ بْنِ أَبِي الْمُخَارِقِ الْبَصْرِيِّ، أَنَّهُ قَالَ مِنْ كَلاَمِ النُّبُوَّةِ إِذَا لَمْ تَسْتَحِي فَافْعَلْ مَا شِئْتَ وَوَضْعُ الْيَدَيْنِ إِحْدَاهُمَا عَلَى الأُخْرَى فِي الصَّلاَةِ يَضَعُ الْيُمْنَى عَلَى الْيُسْرَى

... Abdülkerim b. Ebul Muharik el-Basri Rasulullahtan rivayet ediyor: "eğer utanmasan istediğini yap ve namazda bir elini diğer elinin üzerine koyma konusunda sağ elini sol elinin üzerine koy"

Malik b. Enes, "Muvatta"


hadisimizin problemi Abdülkerim b. Ebul Muharik el-Basridir. kendisi hem zayıftır, hemde Rasulullahı görmemiştir. ravi zayıf, hadis mürsel.

hadis sahih olsa idi Malik uygulama konusunda elleri açık değil elleri bağlı namaz kılardı.

Abdülkerim b. Ebul Muharik el-Basri

[zeydiyye]

Ynt: Caferiler neden ellerini acarak namaz kilarlar?

putların ve mecusilerin el bağlama fotolarını buraya ekleyip sünnilerle benzerlik kurmak kadar çirkin bi hadsizlik olamaz

yazık..

[Elmeddin er-Rafizi]

Ynt: Caferiler neden ellerini acarak namaz kilarlar?

çirkin? ben o resimlerde sadece benzerlik görüyorum. bu bir.

ikinci olarak, istersen daha bir çok benzerliklerini sayayım. Allahın görülmesi, peygamberlerin a.s günah işlemesi ve s.

üçüncü olarak, bunların alim geçinenleri (kast ettiğim vahabi alimleridir) iftira atıyorsa bizler delil ve kaynakla yazıyoruz.

[Mufazzal]

Ynt: Caferiler neden ellerini acarak namaz kilarlar?

[quote author=ehlibeytin_izinde link=topic=3955.msg85760#msg85760 date=1275246860]
[quote author=islam-devleti link=topic=3955.msg85755#msg85755 date=1275246282]
Evet arkadaşlar, sözde Hz Ömer'in bidatidir diye(HAŞA), bizi kimlere benzetiyorlar...
Bizi Meccusilere ,Yahudilere ve Putlara benzetiyorlar.
Size yazacak bir sözüm dahi yok. ALLAH islah etsin.
[/quote]

İslam Devleti kardeşim kimsenin sünnileri mecusilere benzettiği yok bundan Allah'a sığınırız. Felsefede sizin yaptığınıza fasit (eksik) kıyas derler. Burda namazda el bağlamak diğer dinlerdeki tapınmalarda el bağlamaya benzetiliyor. ne namaz ibadeti onlara benzetiliyor ne de namaz kılanlar putperestlere, Haşa böyle nasıl düşünürsünüz.. bu bize açık iftiradır.. şimdi kafirler yemek yiyor e biz de yiyoruz şimbi bu benzerlikle siz de kafirler gibi yemek yiyorsunuz desek kendimizi kafir mi yapmış olacağız.. böyle akıl yürütme olur mu..
[/quote]

[Elmeddin er-Rafizi]

Ynt: Caferiler neden ellerini acarak namaz kilarlar?


حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا عبد الله بن الوليد حدثني سفيان عن عاصم بن كليب عن أبيه عن وائل بن حجر قال : رأيت النبي صلى الله عليه و سلم حين كبر رفع يديه حذاء أذنيه ثم حين ركع ثم حين قال سمع الله لمن حمده رفع يديه ورأيته ممسكا يمينه على شماله في الصلاة فلما جلس حلق بالوسطى والإبهام وأشار بالسبابة ووضع يده اليمنى على فخذه اليمنى ووضع يده اليسرى على فخذه اليسرى
تعليق شعيب الأرنؤوط : إسناده قوي

Abdullah rivayet etti, Ebu Sina Abdullah b. el Velid rivayet etti, Sufyan Asim b. Kuleybden o da babasından, o da Vali b. Hucurdan rivayet etti: Rasulullahı s.a.a. tekbir getirirken ellerini kulaklarınnın beraberine kadar kaldırdığını, sonra rükuya gittiğinde "semi Allahu limen hamideh" dediğini ve ellerini kaldırdığını gördüm ve Onu s.a.a namazda sağ elini ile sol elini tutarken gördüm"

Müsnedi Ahmed, cild 4, sayfa 318, hadis 18891


hadisin senedinde işaretlediğim gibi Sufyan es Servi hadisi Asim Kuleybden o da babasından rivayet etmişdir. burada değineceğimiz bir kaç konu var ki ilki Sufyanın şeyhi Asim b. Kuleybden "an" diyerek rivayet etmesidir. böyle hadislere "muanan hadis" denir. şimdi "muanan hadis" hakkında bilgi verelim

[Elmeddin er-Rafizi]

Ynt: Caferiler neden ellerini acarak namaz kilarlar?


فإذا روى الراوي عن شيخه بكلمة "عن" هذا يسمى معنعنا؛ لأن صيغ الأداء منها ما يدل على الاتصال كـ"سمعت" و"حدثنا" و"أخبرنا" ومنها ما لا يدل على ذلك، ومنه صيغة "عن" هذه.

Ravinin şeyhinden "an" lafzı ile rivayet etmesi "muanan" adlanıyor. Çünkü eda lafızkarından bazıları "semi`tu", "haddesene" ve "ahbarane" gibiler "ittisala" dalalet ediyorr. Bazilarıysa "ittisala" dalalet etmiyor. mesela "an" lafzı

ibni Teymiyyenin l.a sitesi