İsna ‘Aşeriyye Şi‘a’sı imamı

[kardavi]

Ynt: İsna ‘Aşeriyye Şi‘a’sı imamı

[quote author=serdarcan link=topic=6014.msg38206#msg38206 date=1245603649]
[quote author=kardavi link=topic=6014.msg38201#msg38201 date=1245603432]
[quote author=Zulfikar link=topic=6014.msg38196#msg38196 date=1245603218]
kardeşim sen 12 imamı şimdiki cami imamı yada müçtehid ile karıştırıyorsun..şimdiki imamları ALLAH ın seçtiğini kim söyledi.?

senin imam ve imametten anlamadığın aşikar..çünkü size imam deyince mahallenizdeki imam aklınıza geliyor..ALLAH akıl fikir versin sana

.............
bak sorunun cevabini serdarcan vermis, simdi sende bizim sorularimizi cevapla ki konu devam etme hakkina kavussun!
[/quote]
Allah yolunda çalışan herkes Allahın seçkin kuludur.
onlarda beşer şaşar günah işleyebilir.
Ben nerden bilcem ki masum olduklarını ...
Allahın eşitlik statüsüne uymaz.İmtihan dünmyası Allaha itaat eden kazanır.
[/quote]

mesela şöyle yapabilirsin..
araştırmacı birisin belli..

şianın masum dediği 12 imamın herhangi birinin hayatındaki abes işleri bulup yazabilirsin.

mesela adaletsziliklerini

mesela zulümlerini

mesela yalancılıklarını

mesela dine soktukları bidaatları

mesela hz Resulullaha karşı terbiyesizliklerini

mesela islamın değerlerini ayaklar altına aldıklarını

12 imam hakkında araştırma yapıp bize onların masum olmadıklarını ispatlayabilirsin
[/quote]

12 imam ehli sünnettir . ama onları çeşit çeşit kılafa sokanları arıştırmak gerekmez mi?

[gulistan_2]

Ynt: İsna ‘Aşeriyye Şi‘a’sı imamı

burada da ayni durum...serdarcan öneride bulunmus, sianin oniki imama masum demesinin batil olusu iddianizi su yollardan biri ile kanitlayabilirsiniz:

mesela şöyle yapabilirsin..
araştırmacı birisin belli..

şianın masum dediği 12 imamın herhangi birinin hayatındaki abes işleri bulup yazabilirsin.

mesela adaletsziliklerini

mesela zulümlerini

mesela yalancılıklarını

mesela dine soktukları bidaatları

mesela hz Resulullaha karşı terbiyesizliklerini

mesela islamın değerlerini ayaklar altına aldıklarını

12 imam hakkında araştırma yapıp bize onların masum olmadıklarını ispatlayabilirsin

bu gidisle bu konuyuda kaldirmam gerekecek!

[Zulfikar]

Ynt: İsna ‘Aşeriyye Şi‘a’sı imamı

bu sorulara cevap gelmesine gelmeyecek ve bu konularda kalkmasina kalkacak, siaya bu kadar vakif oldugunu iddia eden kardaviye bir alternatif link vereyim, vehhabi ehlisünnetya "!" gitsin su sorulari cevaplasin, bos durmamis olur.

http://www.welayet.com/index.php?topic=5085.0;topicseen

[muttaki]

Ynt: İsna ‘Aşeriyye Şi‘a’sı imamı

kardavi lütfen şu soruma cevap veriniz:ilk halife ebu bekir ondan sonra ömer ondan sonra osman ondan sonra hz ali a.s. ondan sonra halifelik emevilerde sonra abbasilerde osmanlılarda derken bugün peki size göre yüce dinimizin başındaki kişi kimdir insanlar bir konu hakkında açıklamaya ihtiyaçları olduğunda kim onlara hak yolunu gösterir yani kısacası günümüzde hilafet makamında kim vardır size göre öğrenmek isterim bilmiyorum çünkü arzedip soruma cevap veriniz

[serdarcan]

Ynt: İsna ‘Aşeriyye Şi‘a’sı imamı

[quote author=kardavi link=topic=6014.msg38186#msg38186 date=1245602670]
[quote author=serdarcan link=topic=6014.msg38179#msg38179 date=1245602172]
[quote author=kardavi link=topic=6014.msg38174#msg38174 date=1245601865]
[quote author=serdarcan link=topic=6014.msg38172#msg38172 date=1245601745]
ilk üç halifenin seçiliş şekline bakacak olursak senin yalancı olduğun ortaya çıkıyor sayın kardavi..tarih seni yalanlıyor malesef..

ilk halife nasıl seçilişi

ikinci halifenin seçilişi

üçüncü halifenin seçilişi

hep farklı olmuştur sizin yalanınızı ortaya çıkartıyor..
[/quote]

Demekki 12 imam mezsunda hatadasın ...Halifelikle imamlıgı nasıl anlamışsınız ..
onu siz düşün..

[/quote]

yani halife olan imam olamıyor,imam olanda halifemi olamıyor..

yani ömer bin hattabın bir sözünü söyledin..

“Nübüvvet ve Saltanat Bir Ailede Toplanmaz”



Nisa suresi 54...“Yoksa onlar, Allah’ın kendi fazlından insanlara verdiklerini mi kıskanıyorlar? Doğrusu biz, İbrahim ailesine kitabı ve hikmeti verdik; onlara büyük bir mülk (saltanat) de verdik.”
[/quote]

Şimdi saen bu Ayeti okudun mu ?
Yani Hz Ebubekir Hz Ömer Hz OSMAN r.a Halifeligini mi kıskandın ?
[/quote]

ALLAH size akıl fikir versin..ayeti bile tam anlamadan hemen atladın aklınsıra yorum yaptın..

dur ayeti bir daha alalım yeniden bakalım..acaba biz ebubekiri ömeri osmanımı kıskanmışız ayet seni doğrularsa senden özür dilerim şeref ve namus sözü..

ayet seni doğrulamazsa sen özür dileyeceksin..bakalım şimdi


Nisa suresi 54...“Yoksa onlar, Allah’ın kendi fazlından insanlara verdiklerini mi kıskanıyorlar? Doğrusu biz, İbrahim ailesine kitabı ve hikmeti verdik; onlara büyük bir mülk (saltanat) de verdik.”

Benim akıllı kardeşim bak ayet ne diyor.Doğrusu biz ibrahim ailesine kitap ve hikmet verdik ve onlara bir mülk (saltanat) de verdik..
Şimdi ebubekir ve osmanın hz ibrahim soyundan geldiğini ispat etmeni bekliyorum..

ayet ibrahim ailesine diyor;ebubekir ömer osman hz ibrahim ailesindenmidir,ebubekir ömer osmanın ailesinden kime kitap ve hikmet verilmiş a benim kendini akıllı sanan güzel kardeşim..

Ayetten de anlaşıldığı üzere kıskanılan ibrahim ailesidir..Emevi ailesi değil..

Ama bizim ebubekiri osmanı kıskandığımızı söyleyen sensin elbette elinde ebubekirin osmanın hz ibrahim ailesinden olduğunu ispatlayacak delilinde vardır.hep birlikte bekliyoruz..

[Qom_u_ask]

Ynt: İsna ‘Aşeriyye Şi‘a’sı imamı

kardavi! 12 imam sünni miydi
hangi mezhebi kurdular
4 sünni mezhepten hangisi 12 imama göre fıkhi görüşlerini oluşturdu
hangi fıkhi görüşte 6. imamdan ya da 2 imamdan şöyle bir görüş rivayet edildi diye yazar
hangi sünni hadis kitabında 12 imamın rivayet ettiği hadisler var
hangi sünni hadis kitabında imam Caferin a.s. adı var
12 imamın sünni olduğunu sizin mezhep imamlarına uyduklarını söyleyerek mi iddia ediyorsun

[serdarcan]

Ynt: İsna ‘Aşeriyye Şi‘a’sı imamı

[quote author=ehlibeytin_izinde link=topic=6014.msg38647#msg38647 date=1245765373]
kardavi! 12 imam sünni miydi
hangi mezhebi kurdular
4 sünni mezhepten hangisi 12 imama göre fıkhi görüşlerini oluşturdu
hangi fıkhi görüşte 6. imamdan ya da 2 imamdan şöyle bir görüş rivayet edildi diye yazar
hangi sünni hadis kitabında 12 imamın rivayet ettiği hadisler var
hangi sünni hadis kitabında imam Caferin a.s. adı var
12 imamın sünni olduğunu sizin mezhep imamlarına uyduklarını söyleyerek mi iddia ediyorsun
[/quote]

Abi kardavi gitti bir müddet sonra çıkar ortaya..

baksana yukarıda ki ayeti bize mal etmiş ve ebubekirle osmanı kıskandığımız görüşüne karar vermiş..
bende ebubekir ve osmanın ibrahim soyundan olup olmadığını sordum ama ne yazıkki bir daha görünmedi

bu sorulara da cevap vermez bir müddet sonra başka isim altında yada aynı isimle gelir bir şey yokmuş gibi ona soru sorulmamış gibi başka konular yazmaya devam eder..

ayette ibrahim soyuna hikmet verdiğini söylüyor ALLAH c.c ama bu garibim ebubekiri osmanı ibrahim soyuna yamamaya çalışıyor..

[gulistan_2]

Ynt: İsna ‘Aşeriyye Şi‘a’sı imamı

vehhabilerin ehli sünnet olup olmadiklarinada cevap vermemis ve aninda kaybolmustu zaten!?

[Qom_u_ask]

Ynt: İsna ‘Aşeriyye Şi‘a’sı imamı

sitede sünni kardeşlerimiz var onun fikirlerine ne cevap vereceğimizi merak edenler umarım şianın nasıl sağlam temellere sahip olduğunu görmüşlerdir
artık hala şii olma zamanı gelmedi mi...

[kardavi]

Ynt: İsna ‘Aşeriyye Şi‘a’sı imamı

[quote author=ehlibeytin_izinde link=topic=6014.msg38743#msg38743 date=1245789485]
sitede sünni kardeşlerimiz var onun fikirlerine ne cevap vereceğimizi merak edenler umarım şianın nasıl sağlam temellere sahip olduğunu görmüşlerdir
artık hala şii olma zamanı gelmedi mi...
[/quote]
Neresi saglam sadece birsoru ?
Ehlibeyt nedir?

[gulistan_2]

Ynt: İsna ‘Aşeriyye Şi‘a’sı imamı

ehlibeytin Al-i aba oldugundan ehlisünnetin önde gelen alimlerinin süphesi yoktur

[serdarcan]

Ynt: İsna ‘Aşeriyye Şi‘a’sı imamı

[quote author=serdarcan link=topic=6014.msg38297#msg38297 date=1245653391]
[quote author=kardavi link=topic=6014.msg38186#msg38186 date=1245602670]
[quote author=serdarcan link=topic=6014.msg38179#msg38179 date=1245602172]
[quote author=kardavi link=topic=6014.msg38174#msg38174 date=1245601865]
[quote author=serdarcan link=topic=6014.msg38172#msg38172 date=1245601745]
ilk üç halifenin seçiliş şekline bakacak olursak senin yalancı olduğun ortaya çıkıyor sayın kardavi..tarih seni yalanlıyor malesef..

ilk halife nasıl seçilişi

ikinci halifenin seçilişi

üçüncü halifenin seçilişi

hep farklı olmuştur sizin yalanınızı ortaya çıkartıyor..
[/quote]

Demekki 12 imam mezsunda hatadasın ...Halifelikle imamlıgı nasıl anlamışsınız ..
onu siz düşün..

[/quote]

yani halife olan imam olamıyor,imam olanda halifemi olamıyor..

yani ömer bin hattabın bir sözünü söyledin..

“Nübüvvet ve Saltanat Bir Ailede Toplanmaz”



Nisa suresi 54...“Yoksa onlar, Allah’ın kendi fazlından insanlara verdiklerini mi kıskanıyorlar? Doğrusu biz, İbrahim ailesine kitabı ve hikmeti verdik; onlara büyük bir mülk (saltanat) de verdik.”
[/quote]

Şimdi saen bu Ayeti okudun mu ?
Yani Hz Ebubekir Hz Ömer Hz OSMAN r.a Halifeligini mi kıskandın ?
[/quote]

ALLAH size akıl fikir versin..ayeti bile tam anlamadan hemen atladın aklınsıra yorum yaptın..

dur ayeti bir daha alalım yeniden bakalım..acaba biz ebubekiri ömeri osmanımı kıskanmışız ayet seni doğrularsa senden özür dilerim şeref ve namus sözü..

ayet seni doğrulamazsa sen özür dileyeceksin..bakalım şimdi


Nisa suresi 54...“Yoksa onlar, Allah’ın kendi fazlından insanlara verdiklerini mi kıskanıyorlar? Doğrusu biz, İbrahim ailesine kitabı ve hikmeti verdik; onlara büyük bir mülk (saltanat) de verdik.”

Benim akıllı kardeşim bak ayet ne diyor.Doğrusu biz ibrahim ailesine kitap ve hikmet verdik ve onlara bir mülk (saltanat) de verdik..
Şimdi ebubekir ve osmanın hz ibrahim soyundan geldiğini ispat etmeni bekliyorum..

ayet ibrahim ailesine diyor;ebubekir ömer osman hz ibrahim ailesindenmidir,ebubekir ömer osmanın ailesinden kime kitap ve hikmet verilmiş a benim kendini akıllı sanan güzel kardeşim..

Ayetten de anlaşıldığı üzere kıskanılan ibrahim ailesidir..Emevi ailesi değil..

Ama bizim ebubekiri osmanı kıskandığımızı söyleyen sensin elbette elinde ebubekirin osmanın hz ibrahim ailesinden olduğunu ispatlayacak delilinde vardır.hep birlikte bekliyoruz..
[/quote]

kardavi bu sorularıma cevap yazacakmısın..ebubekir osman hz ibrahim soyundanmıdır biz onları kıskanalım..?

ayetten anlaşıldığı üzere kıskanılan hz ibrahim soyudur emeviler değil..

cevabını bekliyorummm

[Qom_u_ask]

Ynt: İsna ‘Aşeriyye Şi‘a’sı imamı

kardavi:
imamlar konusunda kim olduğunu karıştırmadan önce Kur'an'a göre imam nedir bakalım mı?
Bakara suresi 124'e bir bakar mısın sn de benim gibi mi anlıyorsun bu ayeti nasıl anlamalıyız? Benim anladıklarım yanlışsa nie yanlış düzeltin lütfen:
Meali:
Şunu da hatırda tutun ki; bri vakit İbrahim'i Rabbi bir takım kelimeler ile imtihan etti. O onları tamamlayınca, Rabbi: "Ben seni insanlara imam yapacağım" buyurdu. "Ey Rabbim soyumdan da yap" dedi. "Benim sözüme zalimler ulaşamaz" buyurdu.
Bu ayet İbrahim a.s.'ın hayatının hangi döneminde geldi.birlikte düşünelim. Bildiğimiz gibi İbrahim a.s.'ın uzun yıllar çocuğu olmadı. Peygamberlik verildi ama çocuğu yoktu. Yaşlılık zamanında Allah ona iki çocuk verdi.
Soru 1- İbrahim a.s. çocuk sahibi olmadan önce peygamber miydi?
Cevap elbette peygamberdi. Çünkü ona çocuk verileceğini Lut Peygamber a.s. ın kavmini helak etmeye giderken insan şekline girmiş iki melek müjdeliyorlar. Hatta çocuk müjdesi verilince kapıda dikilen İbrahim a.s.ın hanımı güldüğü de ayette geçiyor.
Soru 2- İbrahim a.s.'ın bir takım kelimelerle denenmesi Peygamberliği sırasında mı gerçekleşiyor?
Cevap tabi ki Bu özel bir iletişimi gerektirir. bir takım kelimelerle imtihan edilmek her insan için geçerli değil burada farklı bir deneme var İbrahim a.s. bu imtihanı başarı ile geçti
Soru 3- İbrahim a.s. 'ın imtihanı geçmesi karşılığında verilen ödül ne idi
Cevap: insanlara imam yapılacağı müjdesi
Soru 4- O halde imamlığı hayatının hangi döneminde idi?
Cevap: Uzun yıllar peygamberlik yapmış, yaşlandığında Allah ona çocuk vermiş ve ondan sonra imam yapılmış
Soru 5 Onun İmam yapıldığını çocuklarının verildiği yaşlılık döneminde olduğunu nereden çıkarıyorsunuz
Cevap: İbrahim a.s. imam yapılacağı müjdelenince: soyumdan da imam yap diyor. eğer çocuğu olmamış olsaydı o zaman soyumdan demezdi. Adama daha çocuğun bile yok nasıl soyundan imam istiyorsun denir. Hele bu bir peygamber ise böyle ütopik hiç konuşmaz
Soru 7- nerden biliyorsunuz belki gaybi bilgi ile çocuğunun olacağını biliyordu o yüzden dua etti
cevap Eğer çocuğu olacağını bilseydi ona müjde verilince şaşırmazdı...
Soru 8- İmamların masum olduğuna dair delillerden biri de bu ayet mi, nasıl?
Cevap: Evet imamların hata yapmayan günahsız insanlar olduğuna delillerden biri de bu ayettir. İbrahim a.s. "soyumdan da imamlar çıkar" deyince Allah "tamam" diyor "ama zalimler hariç". Her günah işleyen zalimdir. Günahı başkasına karşı ise ona kendine karşı ise kendine zulum etmiş olur. Nitekim "kendi nefsine zulmetmiş kullarım" tabiri günah işlemiş kimseler için kullanılmaktadır. Öyleyse zalimlerden (yani en küçük günah işleyen bile olsa) imam olmaz. imamlar masumdur.
Soru 9- İmamlık (imamet) peygamberlikten (nübüvvetten) üstün müdür? Üstünse delili nedir?
Cevap Evet üstündür. Delillerinden biri de bu ayettir: İbrahim a.s. peygamberken bir imtihana daha çekiliyor. Uzun süren bu imtihanı kazanınca Allah onu imamet makamına ulaştırıyor. Eğer imamet peygamberlikten aşağı olsaydı peygamberlikten önce verilir ve peygamber iken tekrar sınava alınmazdı.Yine varsayalım ki İbrahim a.s. peygamberken sınavı kazanamasaydı peygamberliğine bir zarar gelmezdi ama İmam da olamazdı. nitekim peygamber olup da imam olamayan bir sürü peygamberler vardır.
Soru 10- İmamlar kimin soyundandır, İbrahim a.s. ın duası gerçekleşmiş midir?
Cevap: Evet imamların tamamının ibrahim soyundan olduğu İbrahim ailesinin ve İmran ailesinin seçildiği ayette belirtilmiştir. bu konuya devam edeceğiz inşallah imamların kimler olduuna...
şimdilik buraya kadar olan bölümde
1- imametin nübüvvetten (imamların peygamberlerden) üstün olduğu
2- İmamların masum olduğu
konularında bana katılıyor musunuz?

[kardavi]

Ynt: İsna ‘Aşeriyye Şi‘a’sı imamı

Biz Hz ali Hasn hüseyin r.a ehlibeytten sayıryoruz.
siz neden hz peygamber eşlerini ehlibeytten saymıyorsunuz_?
sorun bizde degil arkadaş sorun yanlış tevil yapılan bir ayet ve bundan sonra çıkan birbirine zıt meseler...

[serdarcan]

Ynt: İsna ‘Aşeriyye Şi‘a’sı imamı

[quote author=kardavi link=topic=6014.msg39602#msg39602 date=1246102319]
Biz Hz ali Hasn hüseyin r.a ehlibeytten sayıryoruz.
siz neden hz peygamber eşlerini ehlibeytten saymıyorsunuz_?
sorun bizde degil arkadaş sorun yanlış tevil yapılan bir ayet ve bundan sonra çıkan birbirine zıt meseler...
[/quote]

peygamber eşleri hiçbir zaman ehlibeytten değildir de ondan saymıyoruz kardavi bey..

ikincisi sen ebubekir ve osmanı kıskandığımızı ileri sürmüştün ama benim verdiğim ayette hz ibrahim soyunun mu kıskanıldığı yazıyordu.

şimdi sen ebubekir ve osmanın hz ibrahim soyundan olduğunu ispat edecekmisin yoksa yalanlarına devam edecekmisin.?