Ezanda aliyyen veliyyulah denmesının hıkmeti

[zeydiyye]

Ynt: Ezanda aliyyen veliyyulah denmesının hıkmeti

[quote author=Elmeddin link=topic=14159.msg85771#msg85771 date=1275250163]

sen şu halde tüm camiilerde ezandan sonra okunan salavat ve duayı da ezanın içinde sayıyorsun. ve sana göre Hz. Rasulü Ekrem s.a.a bidati emr etmiştir. çünkü ezandan hemen sonra Rasulullah s.a.a ve Ehli Beytine a.s salavat göndermeği bizzat Rasulullah s.a.a kendisi emretmiştir.
[/quote]

sorunuzun cevabı sorunun içinde saklı

[Elmeddin er-Rafizi]

Ynt: Ezanda aliyyen veliyyulah denmesının hıkmeti

güldürme beni. bu salavat ve dualar ezandan ayrı değil, sanki ezanmış gibi hemen ardından okunuyor ve mesela dinden haberi olmayan biri bunu ezandan saya bilir. senin şia kaynaklarında haberin yoksa ben ne yapayım?

[Elmeddin er-Rafizi]

Ynt: Ezanda aliyyen veliyyulah denmesının hıkmeti

919- "Eşhedu enne ‘Aliyyen veliyyullah" (اَشْهَدُ اَنَّ عَلِيّاً وَلِىُّ اللَّهِ) cümlesi ezan ve ikametin bir parçası değildir. Ama "Eşhedu enne Muhemmeden resûlullah" cümlesinden sonra kurbet (ALLAH'a yakınlık) kastıyla denilmesi iyidir.

Hz. Ayetullah el Uzma imam Humeyni (r.a), "Tevzihul Mesail", Ezan ve İkamet babı, mesele 919
Hz. Ayetullah el Uzma Fazıl Lenkerani (r.a), "Tevzihul Mesail", Ezan ve İkamet babı, mesele 937
Hz. Ayetullah el Uzma Seyyid Ali Sistani, "Tevzihul Mesail", Ezan ve İkamet babı, mesele 906


şimdi, bu ne demek oluyor anlamayanlara açıklayalım. şiaya göre "Aliyyen veliyyullah" sözü ne ezanın, ne ikamenin, ne kelimei tevhidin, ne kelimei şehadetin içinde değil. peki neden okunuyor? eğer bir şia camiinde olduysanız ve ya bir şia ile konuştuysanız bilirsiniz ki, Hz. Resulullah (s.a.a) Efendimizin adı anılınca şialar salavat getirirler. Hz. Muhammedin (s.a.a) adının yanında salavat getirmek müstehap ve güzel bir ameldir. şia diyor ki, aynı şekilde Hz. Muhammedin (s.a.a) risalet ve nübüvvetine şehadet getirdikten sonra Hz. imam Ali el Murtezanın (a.s) velayetine de şehadet getirmekte güzel ve müstehap, sevabı oldukca fazla olan bir ameldir. kim diye bilir ki, salavat ezanın ve ya kametin içindedir? aynı şekilde kim diye bilir ki, "Aliyyen veliyyullah" sözü ezanın, ikametin, kelimei şehadetin, kelimeyi tevhidin dahilindedir?

[zeydiyye]

Ynt: Ezanda aliyyen veliyyulah denmesının hıkmeti

sünniler sadece sabah ezanında (lafzen bakıldığında hiç bir sorun gözükmeyen, hatta kulağa hoş gelen) " namaz uykudan daha hayırlıdır " dedikleri için bidatçi oluyolar, ama caferiler aynı bidati işlediklerinde binbir dereden su getirip teviller yaparak işledikleri bid'ati temize çıkarmaya kalkışıyolar

her ikiside kraldan daha çok kralcı kesilip resulün emretmediği, uygulamadığı birşeyi dine sokmaktır. biz şunu bilir ve şuna inanırız; resulullah müminler için en güzelini en uygununu vahy almış, bildirmiş ve uygulamıştır. kim o vefat ettikten sonra "şu daha iyi olur" gibisinden kendi kafasınca dine ekleme ve çıkarmalar yaparsa bu bid'attir ve ateştir.

demezlermi adama illa salavat getiriceksen içinden getir bunu ezana ekleyip tahrif etmenin anlamı nedir?

elhamdulillah zeydi mektebi var ki her iki bid'attende uzak şekilde muhammedi ezanın bugüne dek korunmasını sağlamış ve sağlayacaktır da.

[Elmeddin er-Rafizi]

Ynt: Ezanda aliyyen veliyyulah denmesının hıkmeti

[quote author=Elmeddin link=topic=14159.msg85773#msg85773 date=1275250433]
güldürme beni. bu salavat ve dualar ezandan ayrı değil, sanki ezanmış gibi hemen ardından okunuyor ve mesela dinden haberi olmayan biri bunu ezandan saya bilir. senin şia kaynaklarında haberin yoksa ben ne yapayım?
[/quote]

sizler namazdan sonra okunan salavat ve duaları bidat olarak kabul ediyormusunuz?

[zeydiyye]

Ynt: Ezanda aliyyen veliyyulah denmesının hıkmeti

ezanın aslı ve ezan sonrası namazın aslı ve namaz sonrası kavramlarını bilmeyen birisine ne anlatsanız boş

men çi guyem tamburem çi guyed

[Elmeddin er-Rafizi]

Ynt: Ezanda aliyyen veliyyulah denmesının hıkmeti

[quote author=zeydiyye link=topic=14159.msg85782#msg85782 date=1275252192]
ezanın aslı ve ezan sonrası namazın aslı ve namaz sonrası kavramlarını bilmeyen birisine ne anlatsanız boş[/quote]

tam kendinin tarif ettin. sen "Aliyyen veliyullah" sözünün ezanın bir parçası olmadığını göreyecek kadar bağnazsın. ezanın içinde olmayan bir söz için nasıl "bu ezana ilave edilmiştir" diye biliyorsun?

[Qom_u_ask]

Ynt: Ezanda aliyyen veliyyulah denmesının hıkmeti

şia ile sünniler arasındaki aliyyen veliyyullah sözünün ezanda söylenmesi konusunda birbirlerini anlayabileceklerini sanmıyorum..

çünkü şianın sistematiği farklı sünnilerinki farklı. Şiiler İmamların sözlerini hadis kabul ederken, sünniler Peygamber s.a.a. ile birlikte hadislerin bittiğini (sözde böyle ama pratikte halifelerin uygulamalarını da sünnet sözlerini de bağlayıcı hadis saymaktalar) söylüyorlar.. Şianın, güncel meseleler için her zaman masum bir imamı vardır. ve onlarla ilgili İlahi hükümleri açıklarlar. Bu açıklamalar vahiy gibi olup şiileri bağlar. Ama sünniler için artık kıyamete kadar Kur'an ve sahtesi doğrusuna karışmış hadisler vardır. bunların üzerine artık başka bir bilginin konması mümkün değildir. yeni çıkan olaylarda vahyin ne dediğini bilebilmek bunlar ışığında, yanılgaya açık müctehidlerin işidir, ilahi vahyin ne dediğini bu konuda belirleyecek bir otorite yoktur.

ezandaki ilaveler bu bağlamda değerlendirilmelidir. Şia Peygamber s.a.a.'ten sonra İmamlarının buyruğuyla Aliyyen veliyyullah cümlesinin söylenmesinin beis olmadığını söylemektedir. bu onların sistemlerine uygundur. Ama Peygamberle birlikte dinin tamamlandığını ve artık gökle yer yüzünün vahy bağlantısının kıyamete kadar kesildiğini söyleyen sünniler için Peygamber s.a.a.ten sonra essalatü hayrun minennevm fazlalığının bir dayanağı olması mümkün değildir. bu anlamda sünnilik kendi dediğini yalanlarken şia kendi içinde tutarlıdır. Şianın imamet inancını anlamayanlar bu konuyu anlamaz. bu kimseler şiayı imamet anlayışı açısından eleştirmelidirler. yoksa bu ezandaki ilave buraya dayanmaktadır..

[Mufazzal]

Ynt: Ezanda aliyyen veliyyulah denmesının hıkmeti

[quote author=zeydiyye link=topic=14159.msg85765#msg85765 date=1275249075]
yeryüzünde muhammedi ezanın okunduğu bir tek yer vardır o da Yemen'dir

oradaki müslümanlar ne caferiler gibi ezana eşhedü enne aliyyen veliyullah diye ekleme yapıp bidate düşerler

ne de sünniler gibi ezandan hayyi ala hayril amel lafzını çıkarıp bidate düşerler

İmam Zeyd bin Zeynelabidinin yanına bikaç kişi gelmiş ve ezana cihad ile ilgili eklemeler yapmanın mübahlığı hakkında sorular sorulmuştur; o şu cevabı verir; siz dedem muhammed den dahamı iyi bilirsiniz ki onun eklemediği birşeyi eklemeye çalışırsınız ?

İmam Zeyd Muhammedi ezanın şu şekilde olduğunu buna bir harf dahi ekleyenin ya da çıkaranın bidate düştüğünü ve dinin sembollerinden olan ezanı tahrif ettiğini söyler;

Allahu Ekber (dört defa)
Allah vasfedilmeyecek kadar büyüktür.

Eşhedu enla ilahe illallah (iki defa)
Allah’tan başka ilah olmadığına şahadet ederim.

Eşhedu enne Muhammeden Resulullah (iki defa)
Şahadet ederim ki Muhammed (saa) Allah’ın Resulüdür.

Heyye Ele’s saleh (iki defa)
Namaza koşun.

Heyye ele’l Felah (iki defa)
Kurtuluşa koşun.

Heyye Ela Hayril Amel (iki defa)
Amellerin hayırlısına koşun.

Allahu Ekber (iki defa)
Allah vasfedilmeyecek kadar büyüktür.

La ilahe illallah (iki defa)
Allah’tan başka ilah yoktur.

rabbim bizi muhammedi sünnetten ayırmasın...
[/quote]

KAYNAK EL MECMU'MU? Eğer Kaynak ise veya başka bir şey ise Kaynağını yazar mısın?

[Mufazzal]

Ynt: Ezanda aliyyen veliyyulah denmesının hıkmeti

[quote author=zeydiyye link=topic=14159.msg85770#msg85770 date=1275249982]
irandaki camilerden yükselen sesler bunun delilidir...[/quote]

Sayın Ayetullah Humeyni Aşığı ve Ayetullah Humeyninin sözlerini sloganik bir şekilde dillerinden düşürmeyen Zeydiyye kardeşim! Şimdi Ayetullah Humeyni senin bu anladığını anlayamadı mı? Şimdi Ayetullah Humeyni Bidat'e izin mi verdi?

Hz. Ayetullah el Uzma imam Humeyni (r.a), "Tevzihul Mesail", Ezan ve İkamet babı, mesele 919

[Mufazzal]

Ynt: Ezanda aliyyen veliyyulah denmesının hıkmeti

[quote author=zeydiyye link=topic=14159.msg85776#msg85776 date=1275251524]
kim o vefat ettikten sonra "şu daha iyi olur" gibisinden kendi kafasınca dine ekleme ve çıkarmalar yaparsa bu bid'attir ve ateştir.[/quote]

AYETULLAH HUMEYNİ

"Eşhedu enne ‘Eliyyen veliyyullah" (اَشْهَدُ اَنَّ عَلِيّاً وَلِىُّ اللَّهِ) cümlesi ezan ve ikametin bir parçası değildir. Ama "Eşhe-du enne Muhemmeden resûlullah" cümlesinden sonra kur-bet (=Allah'a yakınlık) kastıyla denilmesi iyidir.

Zeydiyye! Ayetullah Humeyniyi çok sevdiğinizi biliyorum. Ve sık sık ondan dem vurduğunuz günleride halen unutmadım.

Şimdi söyle bakalım Ayetullah Humeyni Bidatçi midir? Ve bu Bidatten dolayı sizin beyanınıza göre yeri ATEŞ MİDİR?

[Ebu_Turab]

Ynt: Ezanda aliyyen veliyyulah denmesının hıkmeti

[quote author=Murtazaali link=topic=14159.msg85810#msg85810 date=1275284513]

Şimdi söyle bakalım Ayetullah Humeyni Bidatçi midir? Ve bu Bidatten dolayı sizin beyanınıza göre yeri ATEŞ MİDİR?

[/quote]

Ayetullah humeyni masumiyet sıfatını aldıda bizim mi haberimiz olmadı.?
***
***
ezan meselesinde hiç o tarafa bu tarafa çekmenin bir lüzumu yok.apaçık bir şekilde bellidirki bu bir bidattir.ve bütün dünya müslümanlarnın uygulamasının tersine araya ayrılık, yek olanı bozarak bu ayrılığı pekiştirmek ve tefrikaya yol vermenin açıklanacak hiçbir tarafı yoktur.

hangi ayetullahtan fetva getirirseniz getirin.şu ayetullah bu ayetullahın olması bunun meşru bir hareket olmasını sağlamaz.ve sunnilerinde bidat sahibi olmaları şiilerin bidatlerinde haklı oldukları anlamına gelmez.

[Mufazzal]

Ynt: Ezanda aliyyen veliyyulah denmesının hıkmeti

[quote author=Esedullah link=topic=14159.msg85837#msg85837 date=1275293573]
[quote author=Murtazaali link=topic=14159.msg85810#msg85810 date=1275284513]

Şimdi söyle bakalım Ayetullah Humeyni Bidatçi midir? Ve bu Bidatten dolayı sizin beyanınıza göre yeri ATEŞ MİDİR?

[/quote]

Ayetullah humeyni masumiyet sıfatını aldıda bizim mi haberimiz olmadı.?[/quote]

SORUMUN MUHATABI SİZ DEĞİLSİNİZ MUHTEREM! SORUMUN MUHATABI ZEYDİYYE! VE AYETULLAH HUMEYNİYEDE MASUM DİYEN OLMADI.

[Elmeddin er-Rafizi]

Ynt: Ezanda aliyyen veliyyulah denmesının hıkmeti

sayın Esedullah, "Aliyyen veliyullah" ezanın içinde olan bir söz değil. nasıl bidat ola bilir? bu arada bakıyorum tüm bidatleri kaldırmayı bir vazife edinmişsiniz. size zahmet buralara da uğrayın.

[Ebu_Turab]

Ynt: Ezanda aliyyen veliyyulah denmesının hıkmeti

[quote author=Murtazaali link=topic=14159.msg85839#msg85839 date=1275295436]
[quote author=Esedullah link=topic=14159.msg85837#msg85837 date=1275293573]
[quote author=Murtazaali link=topic=14159.msg85810#msg85810 date=1275284513]

Şimdi söyle bakalım Ayetullah Humeyni Bidatçi midir? Ve bu Bidatten dolayı sizin beyanınıza göre yeri ATEŞ MİDİR?

[/quote]

Ayetullah humeyni masumiyet sıfatını aldıda bizim mi haberimiz olmadı.?[/quote]

SORUMUN MUHATABI SİZ DEĞİLSİNİZ MUHTEREM! SORUMUN MUHATABI ZEYDİYYE! VE AYETULLAH HUMEYNİYEDE MASUM DİYEN OLMADI.[/quote]



konunun mhatabıyım..MUHTEREM!



[quote author=Elmeddin link=topic=14159.msg85857#msg85857 date=1275300671]
sayın Esedullah, "Aliyyen veliyullah" ezanın içinde olan bir söz değil. nasıl bidat ola bilir? bu arada bakıyorum tüm bidatleri kaldırmayı bir vazife edinmişsiniz. size zahmet buralara da uğrayın.

[/quote]

verdiğin linkteki konuyu açan sen olduğuna göre sen bu vazifeye benden daha meraklısın..

ezanın içinde olan bir söz değilmiş.. yoksa ezan okurken sizinkiler ''eşhedu ennne aliyyen veliyullah'' dediklerinde parantez içinde: ''muhterem bu ezanı dinleyenler! biz bunu okuyoruz ama ezanın içinde değil haaa!'' mı diyorlar..

her şeyede bir kılıf bulursunuz hemen