canazerbaycan04.03.2006, 22:31
İyi akşamlar arkadaşlar,
Öncelikle kendimi tanıtmak istiyorum. Ben şii-caferi mezhebine mensup Karslı bir Azerbaycan Türk'üyüm. Buradaki amacım bazı şiilik propagandacıları gibi size kendi inancımı empoze etmek değildir. Sizin kendinize özgü inançlarınıza saygı duyuyorum. Türkiye'de yaşayan şii-caferiler hakkında bazı genel bilgiler sunmak istiyorum.
Türkiye'de yaşayan tamamı etnik olarak Azerbaycan Türküdür. Asıl olarak; Kars, Iğdır ve Ağrı illerinde yaşarlar.
Kars kent merkezinde önemli sayıda şii-azeri nüfus bulunmaktadır. Kars şehir merkezinin %35-40 oranında şii-azerilerden oluştuğunu rahatlıkla söyleyebilirim. Bunun dışında Karsın doğusunda yer alan Başgedikler beldesi ve köyleri büyük ölçüde şii-azeridir. Karsın doğusunda bulunan Akyaka ilçesinin %80'i, Arpaçayın ise %50 si şii-azeridir. Digora bağlı 2 Azeri köyü bulunmaktadır. Karsın; Selim, Sarıkamış ve Kağızman ilçelerinde şii-azeri bulunmamaktadır. Sonuç olarak Kars genelinde %25-30 luk bir şii azeri nüfus vardır.
Iğdır ili 15-20 sene öncesine kadar %80'lik bir şii-azeri nüfusa sahipti. Iğdır Azerilerinin batıya yoğun göçü ve Iğdırda yaşayan Kürtlerin Şii-Azerilere göre hızlı nüfus artışı bu oranı %60'a indirmiştir. Kent merkezinde Şii-Azeri nüfusu %60 civarındadır. Tuzluca ve Aralık ilçelerinde Şii Azerilerin nüfusu yarıdan belki biraz fazladır. Karakoyunlu ilçesi %75 şii-azeridir.
Şii Azeriler Ağrının Taşlıçay ilçesinde de yaşamaktadırlar. Bu ilçenin yarısı şii-azeridir. Ayrıca ilçeye bağlı şii-azeri köyleri de vardır. Sonuç olarak Ağrıda %5 lik nüfus söz konusudur.
Yukarıdaki oranlar eskiden daha yüksekti. Şu anda Şii-Azerilerin büyük çoğunluğu Türkiyenin batısındaki büyük şehirlerde yaşamaktadır. İstanbulda en kötü ihtimalle 300.000 şii-azerinin yaşadığı rahatlıkla söylenebilir.
Toplumum hakkında merak ettiklerinizi bana rahatlıkla bu başlıkta sorabilirsiniz. Seve seve yanıtlarım.
Saygılar,
--------------------------------------------------------------------------------
Şoreş04.03.2006, 22:42
Anadolu Alevileri hakkinda neler düsündüklerinizi cok merak ediyorum
Azda olsa ortak yönlerimiz var çünkü 
--------------------------------------------------------------------------------
canazerbaycan04.03.2006, 23:08
Sayın arkadaşım,
Öncelikle, şunu söylemek istiyorum. Ben şii-azerilerin İrancı/İslamcı kanadına mensup değilim. Türkiye'deki şii-azerilerin %80'inden fazlası Atatürkçü ve laiktir. Karstaki modernitenin etkisinde bizim insanlarımızın etkisi büyüktür. Ne yazık ki 1979 İran devriminden sonra bizim bazı mollaların etkisiyle bizim halkın bir kısmı, Şii-İslamcı oldu. Bu akım Kars Caferilerinden çok Iğdır Caferileri arasında daha fazla rağbet gördü. Ama bunlar yine de azınlıktır.
Anadolu Alevileri ile ayrıldığımız noktalar yanında ortak yönlerimiz de var. Şah İsmail Hatayi ve Nesimi bizim tarihimizin de bir parçasıdır. Azerbaycan Türklerinin Şiiliği aslında İran ve Irak şiilerinden farklıdır. Size gerçeği söyleyecek olursam, Azerbaycan Türkleri aslında Aleviydi(Şah İsmail zamanında). Safeviler, klasik şiiliği devlet mezhebi olarak kabul edince bizimkilerde şiileşti. İran Azerbaycanında kırsalda hala Anadolu Alevileri ile aynı inançları taşıyan ve şiileşmeyen Azerbaycan Türkleri mevcuttur. Örneğin İranda yaşayan Azerbaycan Türklerinin Karakoyunlu boyu hala eski alevi inancını sürdürür(bunlar Hemedanda yaşar).
Türkiyedeki Şii Azerbaycan Türklerinin Alevilere ters bakması söz konusu değildir. Zira her iki inançta sünni taassubundan muzdarip olup aynı akıbeti paylaşmıştır.
--------------------------------------------------------------------------------
Şoreş04.03.2006, 23:16
Evet Sah ismail zamaninda alevilik yaygindi safeviler yikildiktan sonra alevilik yerini siilige birakmis azeri arkadas1m var.Caferi oldugu bikaç ay önce ögrendim hiç söylememisti bana.Bana Ailesinin alevileri çok sevdigini falan söyledi.Azerbaycandaki sii-caferiler, irandakiler gibi asiri islamci degiller sanirim.
--------------------------------------------------------------------------------
canazerbaycan04.03.2006, 23:24
Kuzey Azerbaycanda(Bağımsız olan) İslamcı akımın hemen hemen hiç etkisi yok. Ancak, bu noktada Türkiye kaynaklı tarikatların ve diyanetin Azerbaycanı Sünnileştirme çabaları var. Türkiye diyaneti tarafından nüfusunun tamamı şii olan yerleşim birimlerine sünni camileri inşa ediliyor . Etkiye tepki olarak bazı Azeriler de şiiliğe daha fazla sarılabiliyor. Bu da İran için elverişli bir ortam yaratabilir Azerbaycan topraklarında.
Aslında İranda da önemli bir laiklik yanlısı kesim mevcut. Bütün İranlı şii-caferileri de şeriatçı diye damgalamak hatalı olur. Iraktaki Şii Araplar İranlı Şiilere göre çok daha fazla tutucu sayılabilir.
Nasıl her sünni=radikal islamcı değil ise
her şii=radikal islamcı
diye bir şey söz konusu olamaz.
--------------------------------------------------------------------------------
Şoreş04.03.2006, 23:31
Diyanet zaten sadece hanefi mezhebine hizmet ediyor ki tüm din ve mezheplere hizmet etmesi gerekirken (!) Diyanetin caferilere karsi olan sünnilestirme çabalarini gerçekten bilmiyordum. Diyanetin biran önce kaldirilmasi gerekiyor.Umarin diyanet basarili olamaz hiçbir zaman Alevileride yillarca sünnilestirmek icin çalisiyolar.Demek sadece bize uygulanm1yor asimilasyon
Merak ettigim bir konuda su. Sizde san1r1m 3 vakit namaz var??? Sünniler 5 vakit kiliyorlar ve sadeec 5 vakitin farz oldugunu düsünenler var sünniler arasinda
--------------------------------------------------------------------------------
canazerbaycan04.03.2006, 23:39
Bu konuyuda aydınlığa kavuşturalım.
Şii-caferiler 5 vakit namazı birleştirerek 3 vakitte kılarlar. Öğle namazının arkasından ikindi; akşam namazının arkasından yatsı kılınıyor. Yani pratikte üç vakit kılınmış oluyor. Bu yüzden de ezan 3 vakit okunuyor.
--------------------------------------------------------------------------------
Şoreş04.03.2006, 23:41
Bence 3 vakitte birlestirmek daha mantikli dostum
--------------------------------------------------------------------------------
canazerbaycan04.03.2006, 23:41
Şii Azeriler arasında da sünnileşme/asimilasyon had safhada. Özellikle batıya göç edenler ve sünnilerle karma evlilikler yapanlar kimliklerini kolayca kaybedebiliyorlar.
--------------------------------------------------------------------------------
Şoreş04.03.2006, 23:42
Peki kendinizi Sünnilere mi yoksa Alevilere mi daha yakin hissediyorsunuz ???
--------------------------------------------------------------------------------
canazerbaycan04.03.2006, 23:44
Soreş kardeşim,
Türkiyede Sünni mezhebine mensup olmayan üç inanç topluğu yani; anadolu alevileri, arap alevileri(nusayriler) ve şii azeriler bence Diyanetin sünnileştirme politikasına karşı ortak bir politika geliştirmeliler.
Bizim toplum kendisini Alevilere yakın hissediyor. Ama benim diğer mezheplere saygılı Atatürkçü Sünnilere de Aleviler kadar sıcak baktığımı söylemem gerekir.
--------------------------------------------------------------------------------
Şoreş04.03.2006, 23:48
Resmen Ehlibeyt sevenleri yok edilmek isteniyor diyanet tarafindan.
Bizim toplum kendisini Alevilere yakın hissediyor. Ama benim diğer mezheplere saygılı Atatürkçü Sünnilere de Aleviler kadar sıcak baktığımı söylemem gerekir. Tesekkürler :komik Benimde azda olsa caferi - sia tanidiklarim var bende onlari çok seviyorum.Ve hepside ülkesini ve atatürkü çok seviyorlar En önemlisi Sahip çiktigimiz ehlibeytimiz var :komik
--------------------------------------------------------------------------------
canazerbaycan04.03.2006, 23:51
Bizim mecliste 2 milletvekilimiz var. Sesimizi biraz duyursalar.
--------------------------------------------------------------------------------
Şoreş04.03.2006, 23:54
Yaklasik 25 milyonluk nüfusumuz var ama sesimiz cikmiyor off of _u diyanet gibi kurumlara dur diyemiyoruz
--------------------------------------------------------------------------------
canazerbaycan04.03.2006, 23:56
Bizim İrancı mollaların bazıları da sizi şiileştirmek istiyor. Bence çok yanlış. Siz olduğunuz gibi kalın. Ortak noktamız Ehhibeyt sevgisi. Bunun dışında isteyen semah dönmüş, isteyen 3 vakit namaz kılmış bunlar beni fazla ilgilendirmiyor. Herkesin ibadeti, inancı kendine göre doğru ve güzeldir.
--------------------------------------------------------------------------------
Şoreş04.03.2006, 23:58
Bizim İrancı mollaların bazıları da sizi şiileştirmek istiyor. Bence çok yanlış. Siz olduğunuz gibi kalın. Ortak noktamız Ehhibeyt sevgisi. Bunun dışında isteyen semah dönmüş, isteyen 3 vakit namaz kılmış bunlar beni fazla ilgilendirmiyor. Herkesin ibadeti, inancı kendine göre doğru ve güzeldir. Evet bunu bende cok duydum.Alevileride siilestirme çabalari varmis.Valla ben asla dönmem yolumdan.Simdiden kuzenlerine vsvs aleviligi asiliyorum onlari cemlere götürüyorum ara ara yeterki unutmasinlar degerlerini.Mollalar heryerde bela dostum :yaw2
--------------------------------------------------------------------------------
canazerbaycan04.03.2006, 23:59
Bu ülkede sayısı 25 milyonu bulan alevi, nusayri ve şii-azeri yaşıyor(sünni olmayan müslüman topluluklar). Ama diyanete karşı hiçbir şey yapılamıyor. Çok enteresan.
--------------------------------------------------------------------------------
Şoreş05.03.2006, 00:02
Birlik olunca diyanet bisey yapamayacak ama birlik yok ki
EE devlet üstü kapalida olsa sünniligi sanki resmi mezhep yapmis.
--------------------------------------------------------------------------------
canazerbaycan05.03.2006, 00:05
Irak Türkmenlerinin yarısı da caferi. Bizim devlet organlarımız, Azerbaycana, Irak Türkmenlerine sahip çıkmaya çalışıyorlar. Ama bu devletin bir organı bu insanların inancını yok sayıyor. E nasıl olacak bu durum?
--------------------------------------------------------------------------------
Şoreş05.03.2006, 00:13
Irak Türkmenlerinin yarısı da caferi. Bizim devlet organlarımız, Azerbaycana, Irak Türkmenlerine sahip çıkmaya çalışıyorlar. Ama bu devletin bir organı bu insanların inancını yok sayıyor. E nasıl olacak bu durum? Devlet hiçbirsey yapmaz.Hersey sözde.: Eger bu devlet hanefilik haric diger islami inanclari yok sayiyor ise ordakilere karsi bi yardim olmaz
türkmenlerin durumu ise hiçiyi degilmis dostum
isman Saldirilar ölümler vvsvsvsisman çok yara aliyorlarmis.Aallah yardimcilari olsun ordaki insanlarin
--------------------------------------------------------------------------------
canazerbaycan05.03.2006, 00:17
Turgut Özal(1986 Karabağ olayları sırasında Azerbaycan Türkleri için söyledikleri):
"Onlar şii biz sünniyiz. Onlar İrana daha yakındır. Yardım edecekse İran yardım etsin"
--------------------------------------------------------------------------------
Şoreş05.03.2006, 00:20
Turgut Özal(1986 Karabağ olayları sırasında Azerbaycan Türkleri için söyledikleri):
"Onlar şii biz sünniyiz. Onlar İrana daha yakındır. Yardım edecekse İran yardım etsin"Ve bunlari söyleyen sözde bir halk adami:sarkazm Yazik.Bu cümleleri bir kitapta okumustum ben.Kitapda söyle yaziyordu. ''laik devlete mezhepçi cumhurbaskani yakisir mi?'' Tabikide yakismaz.ABDULLAH GÜL'ÜN İBRET VERİCİ AÇIKLAMASI
Başbakan Yardımcısı ve Dışışleri Bakanı Abdullah Gül yaptığı açıklamada Türkiye'de etnik bölücülük yapan teröristlerle, Telafer Türkmenlerini aynı kefeye koydu! Gül, Tel Afer'de olduğu gibi diğer teröristelere karşı da operasyon yapılması gerektiğini söyledi. Tel Afer'deki Türkmen direnişçiler ise sözlerine "Burası Çanakkale'dir diye başlıyorlar ve devam ediyorlar: "Madem burada Türk var direnir.
Türkmen liderler yaptıkları açıklamalarda asıl hedefin Tel Afer değil Türkiye ve Suriye olduğunu belirtiyor. Kent Türkiye ve Suriye ve Irak arasında bir bağlantı noktası ve kukla devlet için bir önemli bir geçiş merkezi
--------------------------------------------------------------------------------
canazerbaycan05.03.2006, 00:26
Soreş kardeşim. Telafer Türkmenleri de şii-caferidir. Türkiye bunlara sahip çıkmazsa başkaları sahip çıkar(İran, şii arap gruplar). Ondan sonra da kimse Şii Türkmenler Türkiye'ye soğuk bakıyor diye şikayet etmesin. Türk devleti, dış politikasını Osmanlıdan kalma mezhepçi bakış açısından kurtarmadıkça, şii ve alevi dış Türkleri kaybetmeye mahkumdur.
Ülkücüler forumlarında Şah İsmail'e ana avrat küfrediyorlar. Ama o küfrettikleri şahsın heykeli kardeş dedikleri, Turanı birlikte kuracağız dedikleri Azerbaycanın başkenti Bakünün meydanında bütün görkemiyle duruyor. Bunun hakkında yorumun nedir Soreş kardeş?
--------------------------------------------------------------------------------
inancli05.03.2006, 10:20
Iste, sikca neden Islam dunyasi birlesemiyor diyorsunuz ya. Birlesemememizin nedeni iste bu baslik altina gozler onune seriliyor. Ister Sunni, ister Sii, ister Alevi, isterse de diger mezheplerden bazi dangalaklarlar (oyle diyeyim artik) ortaya dusuyor. Agizlarina ne geliyorsa soyluyorlar. Halk da kendi mejzepinin tarafini tutacagim diye bu adamlarin arkasinca dusuyor. Azerbaycan'in eskiden Alevi oldugu ise sadece bir hayaldir. Azerbaycan Hilafet tarafindan tutuldugunda zaten burada Islami kabul edenler ibadetlerini Hilafete gore yapiyordular. Sadece bunu dusunerek gercegi bulmak mumkun. Kaldi ki, bazi boluculerin sonrada bir kisim insani bu grupa cekebilmesi de mumkun olan seydir. Nasil ki, su an Azerbaycan'da bir grup insan Vehabilige yonelmisse. O donemde de bu ola bilir. Eger devletin bascisinin Alevi oldugu soyleniyorsa, gunumuzde Suudi Arabistan bize acik ornektir. Bu ulkenin yonetimi Vehabige baglidirsa, Arabistan Vahabidir deyip, sonra da burdan Vahabilik Islamin ozudur demek ne kadar dogru olur? Yine de soyluyorum. Sii'ligin (Caferi) Alevilikle hic bir yakinligi yoktur. Sunnilikle benzerdir. Cunki, ikisi de Islam'da olan ibadetlerini (namaz falan) yapiyorlar. Islamda da oncelik Allah'a karsi olan ibadetlerini yerine getirmektir. Ondan sonra ise Ehli-Beyt sevgisi, Sahabe sevgisidir. Bize su anda dusen bir orgut kurup ayriligi daha guclendirerek Islam dusmanlarinin isini kolaylastirmak degil. Orgut kurarak Islam mehzeplerini yakinlastirarak onlari ayni noktada toplayabilmek. Iste bu durumda Insallah Allah'in rizasini kazaniriz.
--------------------------------------------------------------------------------
İyi akşamlar arkadaşlar,
Öncelikle kendimi tanıtmak istiyorum. Ben şii-caferi mezhebine mensup Karslı bir Azerbaycan Türk'üyüm. Buradaki amacım bazı şiilik propagandacıları gibi size kendi inancımı empoze etmek değildir. Sizin kendinize özgü inançlarınıza saygı duyuyorum. Türkiye'de yaşayan şii-caferiler hakkında bazı genel bilgiler sunmak istiyorum.
Türkiye'de yaşayan tamamı etnik olarak Azerbaycan Türküdür. Asıl olarak; Kars, Iğdır ve Ağrı illerinde yaşarlar.
Kars kent merkezinde önemli sayıda şii-azeri nüfus bulunmaktadır. Kars şehir merkezinin %35-40 oranında şii-azerilerden oluştuğunu rahatlıkla söyleyebilirim. Bunun dışında Karsın doğusunda yer alan Başgedikler beldesi ve köyleri büyük ölçüde şii-azeridir. Karsın doğusunda bulunan Akyaka ilçesinin %80'i, Arpaçayın ise %50 si şii-azeridir. Digora bağlı 2 Azeri köyü bulunmaktadır. Karsın; Selim, Sarıkamış ve Kağızman ilçelerinde şii-azeri bulunmamaktadır. Sonuç olarak Kars genelinde %25-30 luk bir şii azeri nüfus vardır.
Iğdır ili 15-20 sene öncesine kadar %80'lik bir şii-azeri nüfusa sahipti. Iğdır Azerilerinin batıya yoğun göçü ve Iğdırda yaşayan Kürtlerin Şii-Azerilere göre hızlı nüfus artışı bu oranı %60'a indirmiştir. Kent merkezinde Şii-Azeri nüfusu %60 civarındadır. Tuzluca ve Aralık ilçelerinde Şii Azerilerin nüfusu yarıdan belki biraz fazladır. Karakoyunlu ilçesi %75 şii-azeridir.
Şii Azeriler Ağrının Taşlıçay ilçesinde de yaşamaktadırlar. Bu ilçenin yarısı şii-azeridir. Ayrıca ilçeye bağlı şii-azeri köyleri de vardır. Sonuç olarak Ağrıda %5 lik nüfus söz konusudur.
Yukarıdaki oranlar eskiden daha yüksekti. Şu anda Şii-Azerilerin büyük çoğunluğu Türkiyenin batısındaki büyük şehirlerde yaşamaktadır. İstanbulda en kötü ihtimalle 300.000 şii-azerinin yaşadığı rahatlıkla söylenebilir.
Toplumum hakkında merak ettiklerinizi bana rahatlıkla bu başlıkta sorabilirsiniz. Seve seve yanıtlarım.
Saygılar,
--------------------------------------------------------------------------------
Şoreş04.03.2006, 22:42
Anadolu Alevileri hakkinda neler düsündüklerinizi cok merak ediyorum
Azda olsa ortak yönlerimiz var çünkü --------------------------------------------------------------------------------
canazerbaycan04.03.2006, 23:08
Sayın arkadaşım,
Öncelikle, şunu söylemek istiyorum. Ben şii-azerilerin İrancı/İslamcı kanadına mensup değilim. Türkiye'deki şii-azerilerin %80'inden fazlası Atatürkçü ve laiktir. Karstaki modernitenin etkisinde bizim insanlarımızın etkisi büyüktür. Ne yazık ki 1979 İran devriminden sonra bizim bazı mollaların etkisiyle bizim halkın bir kısmı, Şii-İslamcı oldu. Bu akım Kars Caferilerinden çok Iğdır Caferileri arasında daha fazla rağbet gördü. Ama bunlar yine de azınlıktır.
Anadolu Alevileri ile ayrıldığımız noktalar yanında ortak yönlerimiz de var. Şah İsmail Hatayi ve Nesimi bizim tarihimizin de bir parçasıdır. Azerbaycan Türklerinin Şiiliği aslında İran ve Irak şiilerinden farklıdır. Size gerçeği söyleyecek olursam, Azerbaycan Türkleri aslında Aleviydi(Şah İsmail zamanında). Safeviler, klasik şiiliği devlet mezhebi olarak kabul edince bizimkilerde şiileşti. İran Azerbaycanında kırsalda hala Anadolu Alevileri ile aynı inançları taşıyan ve şiileşmeyen Azerbaycan Türkleri mevcuttur. Örneğin İranda yaşayan Azerbaycan Türklerinin Karakoyunlu boyu hala eski alevi inancını sürdürür(bunlar Hemedanda yaşar).
Türkiyedeki Şii Azerbaycan Türklerinin Alevilere ters bakması söz konusu değildir. Zira her iki inançta sünni taassubundan muzdarip olup aynı akıbeti paylaşmıştır.
--------------------------------------------------------------------------------
Şoreş04.03.2006, 23:16
Evet Sah ismail zamaninda alevilik yaygindi safeviler yikildiktan sonra alevilik yerini siilige birakmis
azeri arkadas1m var.Caferi oldugu bikaç ay önce ögrendim hiç söylememisti bana.Bana Ailesinin alevileri çok sevdigini falan söyledi.Azerbaycandaki sii-caferiler, irandakiler gibi asiri islamci degiller sanirim.--------------------------------------------------------------------------------
canazerbaycan04.03.2006, 23:24
Kuzey Azerbaycanda(Bağımsız olan) İslamcı akımın hemen hemen hiç etkisi yok. Ancak, bu noktada Türkiye kaynaklı tarikatların ve diyanetin Azerbaycanı Sünnileştirme çabaları var. Türkiye diyaneti tarafından nüfusunun tamamı şii olan yerleşim birimlerine sünni camileri inşa ediliyor . Etkiye tepki olarak bazı Azeriler de şiiliğe daha fazla sarılabiliyor. Bu da İran için elverişli bir ortam yaratabilir Azerbaycan topraklarında.
Aslında İranda da önemli bir laiklik yanlısı kesim mevcut. Bütün İranlı şii-caferileri de şeriatçı diye damgalamak hatalı olur. Iraktaki Şii Araplar İranlı Şiilere göre çok daha fazla tutucu sayılabilir.
Nasıl her sünni=radikal islamcı değil ise
her şii=radikal islamcı
diye bir şey söz konusu olamaz.
--------------------------------------------------------------------------------
Şoreş04.03.2006, 23:31
Diyanet zaten sadece hanefi mezhebine hizmet ediyor ki tüm din ve mezheplere hizmet etmesi gerekirken (!)
Diyanetin caferilere karsi olan sünnilestirme çabalarini gerçekten bilmiyordum. Diyanetin biran önce kaldirilmasi gerekiyor.Umarin diyanet basarili olamaz hiçbir zaman Alevileride yillarca sünnilestirmek icin çalisiyolar.Demek sadece bize uygulanm1yor asimilasyon Merak ettigim bir konuda su. Sizde san1r1m 3 vakit namaz var??? Sünniler 5 vakit kiliyorlar ve sadeec 5 vakitin farz oldugunu düsünenler var sünniler arasinda
--------------------------------------------------------------------------------
canazerbaycan04.03.2006, 23:39
Bu konuyuda aydınlığa kavuşturalım.
Şii-caferiler 5 vakit namazı birleştirerek 3 vakitte kılarlar. Öğle namazının arkasından ikindi; akşam namazının arkasından yatsı kılınıyor. Yani pratikte üç vakit kılınmış oluyor. Bu yüzden de ezan 3 vakit okunuyor.
--------------------------------------------------------------------------------
Şoreş04.03.2006, 23:41
Bence 3 vakitte birlestirmek daha mantikli dostum
--------------------------------------------------------------------------------
canazerbaycan04.03.2006, 23:41
Şii Azeriler arasında da sünnileşme/asimilasyon had safhada. Özellikle batıya göç edenler ve sünnilerle karma evlilikler yapanlar kimliklerini kolayca kaybedebiliyorlar.
--------------------------------------------------------------------------------
Şoreş04.03.2006, 23:42
Peki kendinizi Sünnilere mi yoksa Alevilere mi daha yakin hissediyorsunuz ???
--------------------------------------------------------------------------------
canazerbaycan04.03.2006, 23:44
Soreş kardeşim,
Türkiyede Sünni mezhebine mensup olmayan üç inanç topluğu yani; anadolu alevileri, arap alevileri(nusayriler) ve şii azeriler bence Diyanetin sünnileştirme politikasına karşı ortak bir politika geliştirmeliler.
Bizim toplum kendisini Alevilere yakın hissediyor. Ama benim diğer mezheplere saygılı Atatürkçü Sünnilere de Aleviler kadar sıcak baktığımı söylemem gerekir.
--------------------------------------------------------------------------------
Şoreş04.03.2006, 23:48
Resmen Ehlibeyt sevenleri yok edilmek isteniyor diyanet tarafindan.
Bizim toplum kendisini Alevilere yakın hissediyor. Ama benim diğer mezheplere saygılı Atatürkçü Sünnilere de Aleviler kadar sıcak baktığımı söylemem gerekir. Tesekkürler :komik Benimde azda olsa caferi - sia tanidiklarim var bende onlari çok seviyorum.Ve hepside ülkesini ve atatürkü çok seviyorlar
En önemlisi Sahip çiktigimiz ehlibeytimiz var :komik--------------------------------------------------------------------------------
canazerbaycan04.03.2006, 23:51
Bizim mecliste 2 milletvekilimiz var. Sesimizi biraz duyursalar.
--------------------------------------------------------------------------------
Şoreş04.03.2006, 23:54
Yaklasik 25 milyonluk nüfusumuz var ama sesimiz cikmiyor off of _u diyanet gibi kurumlara dur diyemiyoruz
--------------------------------------------------------------------------------
canazerbaycan04.03.2006, 23:56
Bizim İrancı mollaların bazıları da sizi şiileştirmek istiyor. Bence çok yanlış. Siz olduğunuz gibi kalın. Ortak noktamız Ehhibeyt sevgisi. Bunun dışında isteyen semah dönmüş, isteyen 3 vakit namaz kılmış bunlar beni fazla ilgilendirmiyor. Herkesin ibadeti, inancı kendine göre doğru ve güzeldir.
--------------------------------------------------------------------------------
Şoreş04.03.2006, 23:58
Bizim İrancı mollaların bazıları da sizi şiileştirmek istiyor. Bence çok yanlış. Siz olduğunuz gibi kalın. Ortak noktamız Ehhibeyt sevgisi. Bunun dışında isteyen semah dönmüş, isteyen 3 vakit namaz kılmış bunlar beni fazla ilgilendirmiyor. Herkesin ibadeti, inancı kendine göre doğru ve güzeldir. Evet bunu bende cok duydum.Alevileride siilestirme çabalari varmis.Valla ben asla dönmem yolumdan.Simdiden kuzenlerine vsvs aleviligi asiliyorum onlari cemlere götürüyorum ara ara yeterki unutmasinlar degerlerini.Mollalar heryerde bela dostum :yaw2
--------------------------------------------------------------------------------
canazerbaycan04.03.2006, 23:59
Bu ülkede sayısı 25 milyonu bulan alevi, nusayri ve şii-azeri yaşıyor(sünni olmayan müslüman topluluklar). Ama diyanete karşı hiçbir şey yapılamıyor. Çok enteresan.
--------------------------------------------------------------------------------
Şoreş05.03.2006, 00:02
Birlik olunca diyanet bisey yapamayacak ama birlik yok ki
EE devlet üstü kapalida olsa sünniligi sanki resmi mezhep yapmis.--------------------------------------------------------------------------------
canazerbaycan05.03.2006, 00:05
Irak Türkmenlerinin yarısı da caferi. Bizim devlet organlarımız, Azerbaycana, Irak Türkmenlerine sahip çıkmaya çalışıyorlar. Ama bu devletin bir organı bu insanların inancını yok sayıyor. E nasıl olacak bu durum?
--------------------------------------------------------------------------------
Şoreş05.03.2006, 00:13
Irak Türkmenlerinin yarısı da caferi. Bizim devlet organlarımız, Azerbaycana, Irak Türkmenlerine sahip çıkmaya çalışıyorlar. Ama bu devletin bir organı bu insanların inancını yok sayıyor. E nasıl olacak bu durum? Devlet hiçbirsey yapmaz.Hersey sözde.: Eger bu devlet hanefilik haric diger islami inanclari yok sayiyor ise ordakilere karsi bi yardim olmaz
türkmenlerin durumu ise hiçiyi degilmis dostum
isman Saldirilar ölümler vvsvsvsisman çok yara aliyorlarmis.Aallah yardimcilari olsun ordaki insanlarin --------------------------------------------------------------------------------
canazerbaycan05.03.2006, 00:17
Turgut Özal(1986 Karabağ olayları sırasında Azerbaycan Türkleri için söyledikleri):
"Onlar şii biz sünniyiz. Onlar İrana daha yakındır. Yardım edecekse İran yardım etsin"
--------------------------------------------------------------------------------
Şoreş05.03.2006, 00:20
Turgut Özal(1986 Karabağ olayları sırasında Azerbaycan Türkleri için söyledikleri):
"Onlar şii biz sünniyiz. Onlar İrana daha yakındır. Yardım edecekse İran yardım etsin"Ve bunlari söyleyen sözde bir halk adami:sarkazm Yazik.Bu cümleleri bir kitapta okumustum ben.Kitapda söyle yaziyordu. ''laik devlete mezhepçi cumhurbaskani yakisir mi?''
Tabikide yakismaz.ABDULLAH GÜL'ÜN İBRET VERİCİ AÇIKLAMASI Başbakan Yardımcısı ve Dışışleri Bakanı Abdullah Gül yaptığı açıklamada Türkiye'de etnik bölücülük yapan teröristlerle, Telafer Türkmenlerini aynı kefeye koydu! Gül, Tel Afer'de olduğu gibi diğer teröristelere karşı da operasyon yapılması gerektiğini söyledi. Tel Afer'deki Türkmen direnişçiler ise sözlerine "Burası Çanakkale'dir diye başlıyorlar ve devam ediyorlar: "Madem burada Türk var direnir.
Türkmen liderler yaptıkları açıklamalarda asıl hedefin Tel Afer değil Türkiye ve Suriye olduğunu belirtiyor. Kent Türkiye ve Suriye ve Irak arasında bir bağlantı noktası ve kukla devlet için bir önemli bir geçiş merkezi
--------------------------------------------------------------------------------
canazerbaycan05.03.2006, 00:26
Soreş kardeşim. Telafer Türkmenleri de şii-caferidir. Türkiye bunlara sahip çıkmazsa başkaları sahip çıkar(İran, şii arap gruplar). Ondan sonra da kimse Şii Türkmenler Türkiye'ye soğuk bakıyor diye şikayet etmesin. Türk devleti, dış politikasını Osmanlıdan kalma mezhepçi bakış açısından kurtarmadıkça, şii ve alevi dış Türkleri kaybetmeye mahkumdur.
Ülkücüler forumlarında Şah İsmail'e ana avrat küfrediyorlar. Ama o küfrettikleri şahsın heykeli kardeş dedikleri, Turanı birlikte kuracağız dedikleri Azerbaycanın başkenti Bakünün meydanında bütün görkemiyle duruyor. Bunun hakkında yorumun nedir Soreş kardeş?
--------------------------------------------------------------------------------
inancli05.03.2006, 10:20
Iste, sikca neden Islam dunyasi birlesemiyor diyorsunuz ya. Birlesemememizin nedeni iste bu baslik altina gozler onune seriliyor. Ister Sunni, ister Sii, ister Alevi, isterse de diger mezheplerden bazi dangalaklarlar (oyle diyeyim artik) ortaya dusuyor. Agizlarina ne geliyorsa soyluyorlar. Halk da kendi mejzepinin tarafini tutacagim diye bu adamlarin arkasinca dusuyor. Azerbaycan'in eskiden Alevi oldugu ise sadece bir hayaldir. Azerbaycan Hilafet tarafindan tutuldugunda zaten burada Islami kabul edenler ibadetlerini Hilafete gore yapiyordular. Sadece bunu dusunerek gercegi bulmak mumkun. Kaldi ki, bazi boluculerin sonrada bir kisim insani bu grupa cekebilmesi de mumkun olan seydir. Nasil ki, su an Azerbaycan'da bir grup insan Vehabilige yonelmisse. O donemde de bu ola bilir. Eger devletin bascisinin Alevi oldugu soyleniyorsa, gunumuzde Suudi Arabistan bize acik ornektir. Bu ulkenin yonetimi Vehabige baglidirsa, Arabistan Vahabidir deyip, sonra da burdan Vahabilik Islamin ozudur demek ne kadar dogru olur? Yine de soyluyorum. Sii'ligin (Caferi) Alevilikle hic bir yakinligi yoktur. Sunnilikle benzerdir. Cunki, ikisi de Islam'da olan ibadetlerini (namaz falan) yapiyorlar. Islamda da oncelik Allah'a karsi olan ibadetlerini yerine getirmektir. Ondan sonra ise Ehli-Beyt sevgisi, Sahabe sevgisidir. Bize su anda dusen bir orgut kurup ayriligi daha guclendirerek Islam dusmanlarinin isini kolaylastirmak degil. Orgut kurarak Islam mehzeplerini yakinlastirarak onlari ayni noktada toplayabilmek. Iste bu durumda Insallah Allah'in rizasini kazaniriz.
--------------------------------------------------------------------------------
Yorum