Hz.Halid bin Velid

[Monoteist]

Ynt: Hz.Halid bin Velid

[quote author=Süleyman bin Surad link=topic=24030.msg161509#msg161509 date=1347922343]
Allahın kılıcı
[/quote]

Son zamanlarda duyduğum en komik fıkraydı. Allah'ın kılıcıymış. Müslüman bir kabile reisini sırf karısına sahip olmak için mürted diye damgala ve öldür, sonra aynı gün kadının ırzına geç, sonrada seni Allahın kılıcı diye ansınlar çok komik. Madem öyle o zaman tercih yap. YA EBUBEKİR YA ÖMER? Çünkü bu olaydan sonra Ömer çok hiddetlenip (haklı olarak) ey Ebubekir bu Halid'e kısas uygula demiştir. Hangisi haklı? Ebubekir mi Ömer mi? Ha pardon ictihad yanılgısı. Ömer yanıldı ama sevap aldı.

[Mufazzal]

Ynt: Hz.Halid bin Velid

HALİD B. VELİD’İN, KUR’ÂN’IN VE HZ.RESULÜN AÇIK NASLARI KARŞISINDAKİ İÇTİHATLARI

http://www.velayet.com/islam_tarihi/...i-t5440.0.html

[Qom_u_ask]

Ynt: Hz.Halid bin Velid

[quote author=Monoteist link=topic=24030.msg161551#msg161551 date=1347986305]

Son zamanlarda duyduğum en komik fıkraydı. Allah'ın kılıcıymış. Müslüman bir kabile reisini sırf karısına sahip olmak için mürted diye damgala ve öldür, sonra aynı gün kadının ırzına geç, sonrada seni Allahın kılıcı diye ansınlar çok komik. Madem öyle o zaman tercih yap. YA EBUBEKİR YA ÖMER? Çünkü bu olaydan sonra Ömer çok hiddetlenip (haklı olarak) ey Ebubekir bu Halid'e kısas uygula demiştir. Hangisi haklı? Ebubekir mi Ömer mi? Ha pardon ictihad yanılgısı. Ömer yanıldı ama sevap aldı.
[/quote]

hiç akletmiyor musunuz! der Kur'an!. Akledince işte bunun gibi çok sonuçlara ulaşıyoruz. Tebrik ederim monoteist

[Qom_u_ask]

Ynt: Hz.Halid bin Velid

hadi hep beraber facede bu başlığı paylaşalım bakalım burdaki ziyaretçi sayısı kaça yükseliyor?

[Monoteist]

Ynt: Hz.Halid bin Velid

[quote author=Qom u aşk link=topic=24030.msg161609#msg161609 date=1348069280]
hadi hep beraber facede bu başlığı paylaşalım bakalım burdaki ziyaretçi sayısı kaça yükseliyor?
[/quote]


Benim face yok ama facei olanlar bu tarihi bilgileri paylaşmalı. Çünkü insanlar Allah'ın kılıcı diye övüyorlar bu şahsı.

[Qom_u_ask]

Ynt: Hz.Halid bin Velid

ben bunu bi yerde anlatıyordum, daha konuya girmeden dedi biri aman sakın bunu hiç bir yerde anlatma!

böyle bir skandal olabilir mi? yani bu kadar gizlilikle ve saçmalıkla bir ekol nasıl ayakta durur! Ve işin kötü tarafı Ebubekirin başarısını bu Halid b. Velide bağlayanlar var, askeri başarısını, ümmetin birliğini sağlayışını dinden çıkışların engellenip ümmet yeniden risalet çizgisine çekişini(!) Bir zaniye borçluysa ümmet bunlar vay halimize!

bize tertemiz Ehlibeyti tanıtan Rabbimize sonsuz hamd u senalar olsun ki bu mektepte böyle vicdana sığmayan hiç bir olay yok! hakkında aman orayı kurcalama orayı karıştırma oradan sorma o meselelere girme diyeceğimiz hiç bir olay yok! Elhamdulillah...

[Elmeddin er-Rafizi]

Ynt: Hz.Halid bin Velid

[quote author=Monoteist link=topic=24030.msg161551#msg161551 date=1347986305]
Hangisi haklı? Ebubekir mi Ömer mi? Ha pardon ictihad yanılgısı. Ömer yanıldı ama sevap aldı.[/quote]

aşağıda yazacağım sözleri tavsip ediyor değilim ve uygunda bulmuyorum ama sünni düşüncenin nasıl çirkinlikler barındırdığını göre bilmek için yazacağım, şimdi sünni mantığı ile olaya bakarsak:

1. Malik b. Nüveyre: içtihad etmiş, içtihadında hatalı olarak öldürülmüş, bunun üzerine yanlış içtihaddan 1 sevap + cenneti kazanmıştır.
2. Halid b. Velid: bir defada 2 ictihad etmiş, birinde (Malik'in ölümü) haklı, diğerinde (Malik'in namusuna tecavüz) hatalı olmuştur. doğru ictihaddan 2, yanlış içtihaddan 1 sevap + cinsel zevk kazanmıştır.
3. Ebu Bekir: Halid'in zina etmesi konusunda içtihad etmiş ve yanılmıştır, yanlış içtihaddan 1 sevap + hükumetinin sağlamlaştırılmasını kazanmıştır.
4. Ömer: Halid'in zina etmesi konusunda doğru içtihad etmiş ve 2 sevap almıştır.
5. Malik'in karısı: içtihad ehliyeti olmadığı için içtihad edememiş, bir sahabenin yanlış içtihad sonucu kendisine tecavüzü sonucu hayatı kararmıştır.

sorum sünnilere:

1. söyler misiniz sizin bu sahabelerinizin Hz. İsa a.s'ın dinine mensup olduklarını idda ederek onun dinini tahrif etmiş kişilerden ne farkı var?
2. Hz. Zekeriya a.s'ı şehid eden kişiler yahudilerdi, Tevrata inanıyor, onunla amel ediyor, Hz. Zekeriya a.s'ı da görüyorlardı, Hz. Zekeriya a.s'ı nebi olarak kabul etmediklerini faraz etsek bile, önceki peygamberlerden birinin sahabesi olmasının sonucu olarak Hz. Zekeriya a.s'ı şehid etme konusunda içtihad etmiş ola bilrirler mi?

[Mufazzal]

Ynt: Hz.Halid bin Velid

Bu güzelim soru ve açıklamalardan ötürü Elmeddin KArdeşe Teşekkür ediyorum.

Ynt: Hz.Halid bin Velid

Hz Halide atıp tutayım derken kininin ve gayzınız dinden çıkmış müseylime ve secah taraftarlarının yanında şakşakcı olarak saf tutmanıza sebebiyet vermesin aman dikkat ..Şimdi gelelim senin yazdığın şeylere:

Ynt: Hz.Halid bin Velid

aşağıda yazacağım sözleri tavsip ediyor değilim ve uygunda bulmuyorum ama sünni düşüncenin nasıl çirkinlikler barındırdığını göre bilmek için yazacağım, şimdi sünni mantığı ile olaya bakarsak:

1. Malik b. Nüveyre: içtihad etmiş, içtihadında hatalı olarak öldürülmüş, bunun üzerine yanlış içtihaddan 1 sevap + cenneti kazanmıştır.
2. Halid b. Velid: bir defada 2 ictihad etmiş, birinde (Malik'in ölümü) haklı, diğerinde (Malik'in namusuna tecavüz) hatalı olmuştur. doğru ictihaddan 2, yanlış içtihaddan 1 sevap + cinsel zevk kazanmıştır.
3. Ebu Bekir: Halid'in zina etmesi konusunda içtihad etmiş ve yanılmıştır, yanlış içtihaddan 1 sevap + hükumetinin sağlamlaştırılmasını kazanmıştır.
4. Ömer: Halid'in zina etmesi konusunda doğru içtihad etmiş ve 2 sevap almıştır.
5. Malik'in karısı: içtihad ehliyeti olmadığı için içtihad edememiş, bir sahabenin yanlış içtihad sonucu kendisine tecavüzü sonucu hayatı kararmıştır.

sorum sünnilere:

1. söyler misiniz sizin bu sahabelerinizin Hz. İsa a.s'ın dinine mensup olduklarını idda ederek onun dinini tahrif etmiş kişilerden ne farkı var?
2. Hz. Zekeriya a.s'ı şehid eden kişiler yahudilerdi, Tevrata inanıyor, onunla amel ediyor, Hz. Zekeriya a.s'ı da görüyorlardı, Hz. Zekeriya a.s'ı nebi olarak kabul etmediklerini faraz etsek bile, önceki peygamberlerden birinin sahabesi olmasının sonucu olarak Hz. Zekeriya a.s'ı şehid etme konusunda içtihad etmiş ola bilrirler mi?
-------------------
1.Malik bin nüveyrenin içtihad felan ettiği yok o ya dinden çıkmış , ya zekatla alay etmiş veya dinden çıkmasına rağmen tekrar rucü etmiştir..Bunların hiçbiri içtihad kavramıyla uyumlu fiiller değildir.

Ynt: Hz.Halid bin Velid

2."Müslüman bir adamı Öldürdün. Sonra da karısını yatağına aldın. Allah'a yemin ederim ki, seni taşlarımla recm edeceğim" Eğer müslüman bir kişinin öldürülmesi mevzubahs olsa buna 4 tane şahid lazımdır..Nerde bu şahidler..Onun karısını yatağına aldığına ve obnunla cinsel birleşmede bulundıuğuna şahid nerde..Hem neden Hz.Ömer devletin otoritesi ve yetkilisi varken tek başına bu recmi uygulasın?Seni taşlarımla recmedeceğim demek ya kızgınlıkla söylenen bir cümle, ya tarihcilerin uydurmasyonu veya hadi hesab ver bakalım hakkındaki iddilara demekten öteye birşey değil..Zira cümlenin kendisi en az 3 tane yanlış içeriyor.4.sü mademki Hz.Ömer onun zina ettiğini veya masum bir kişiyi öldürdüğünü inanıyor neden kendi halifeliğinde emri hakkı gecikmeli dahi olsa uygulamamamış..Bunun yerine bir dönemde olsa İslam orduları başkomutanı olarak ondan istifade etmiş.Hiçmi akledemiyorsunuzki orda sinirden söylenen ömerce bir celallenme var.

Ynt: Hz.Halid bin Velid

düzeltme "Eğer müslüman bir kişinin öldürülmesi mevzubahs olsa buna 4 tane şahid lazımdır..Nerde bu şahidler"
Eğer müslüman bir kişinin öldürülmesi ve hanımıyla zina yapıldığı mevzubahs olsa buna 4 tane şahid lazımdır..Nerde bu şahidler

Ynt: Hz.Halid bin Velid

İlim ve hikmet sizlerin semtine uğramamış olacakki Resulullahın şanlı sahabisi varken müseylime ve secahın olduğu tribinlere akın etmişsinizç.

Ynt: Hz.Halid bin Velid

3. Ebu Bekir: Halid'in zina etmesi konusunda içtihad etmiş ve yanılmıştır, yanlış içtihaddan 1 sevap + hükumetinin sağlamlaştırılmasını kazanmıştır.
---
Bile bile yapılan yanlıştan hangi hükümet sağlamlaşmış?Hz Ebubekir doğru bildiğinden bir adım dahi şaşmayan yapısına bu komik mantığı nasıl yerleştirebildiniz..Hz.ebubekirin buradaki davranışı aynen Resulullahın çıkardığı orduyu ben geri dönderemem derkenki davranıştır ve o da Resulullahın çektiği kılıcı (yani Halidi:seyfullaahı) ben kınına koyamam içtihadından başka birşey değildir..Böyle halisene yaklaşımda bile siyasi çıkar ve hesaplar aramanız aslında şianın ne kadar çok siyasetle yoğrulmuş bir mzhep olduğunun en yalın ifadesi.

Ynt: Hz.Halid bin Velid

4. Ömer: Halid'in zina etmesi konusunda doğru içtihad etmiş ve 2 sevap almıştır.
--
Yahu bu konu içtihad konusu değilki böyle saçmalamışsın..Zina etmişse recmedilir eğer etmemişse zina iddiasında bulunana sopa vurulur..Burda ikisede uygulanmamaış çünkü bu iki fiilin hiçbiri de işlenmemiş.