Şia`ya göre Kur`an tahrif`mi edildi?!

[Mehmet UFUKALP]

Ynt: Şia`ya göre Kur`an tahrif`mi edildi?!

Tevrat ve İncilin tahrifi, tevrat ve incilin Hazreti Musa ve Hazreti İsadan yıllarca sonra yazılması, sonra yazılan nice tevrat ve incilin üçerinde münakaşa edilmesi ve sonradan toplanan konsillerin incili dörtle sınırlaması, tevrat ve incilin tahrif edildiğini Kuranın bildirmesi, tevrat ve incilde Hazreti Ademden kıyamete kadar sürecek olan İslamın temel ilkelerine aykırı bir sürü ayet bulunması, bu gün için artık normal insanlar tarafından bile anlaşılan bilimsel meselelerde bilme aykırı düşmesi, ayrıca tahrif olmasa bile artık yürürlükten kaldırılmış bir kanun hükmünde bulunması, insanlığın tevratla ve incille artık bir işinin olmadığını gösterir.

Ha islam inançları insanlara dayatmaz, insanlar isterlerse bu hükmü kaldırılmış, bozulmuş, tahrif edilmiş, bilme aykırı bu kitaplara inanabilir ona göre bir yaşam tarzını kendileri için oluşturabilirler. Bunda serbesttirler.

Ynt: Şia`ya göre Kur`an tahrif`mi edildi?!

Tevrat ve İncilin tahrifi, tevrat ve incilin Hazreti Musa ve Hazreti İsadan yıllarca sonra yazılması, sonra yazılan nice tevrat ve incilin üçerinde münakaşa edilmesi ve sonradan toplanan konsillerin incili dörtle sınırlaması,

İyide benzer şeyler kendi Kitabın için olunca görmezden geliyorsun.Bu çifte standart değil mi?
-Kuran da ,İncil gibi Hz.Muhammedden sonra yazıldı.
Üstelik yazılan ilk nüshadan ,daha sonradan Osman döneminde 4 adet daha yazıldı.
Bu tek nüsha ile diğer dört nüshanın hiç biri bugüne kadar bulunamadı.
Hep söylüyorum.Yeri geldi bir kez daha söyleyeceğim.
Elimizdeki Kuranın kaynağı bilinmemektedir.Acı ama gerçek bu.Müslüman olarak sizlerin bu gerçeği kabul etmeyeceğinizi biliyorum.
Biliyorum ki bu gerçeğe itiraz edeceksiniz.
Ama yine biliyorum ki,''Ebubekir döneminde yazılan Kuran nerede'' diye sorsam ,Hiç biriniz o kuranı bulup getiremeyecek.
Getiremezsiniz.Getiremeyeceksiniz.

[Mehmet UFUKALP]

Ynt: Şia`ya göre Kur`an tahrif`mi edildi?!

---EDIT--- hacı, Kuranın kendisi günümüze kadar tümüyle hiç tahrif olmadan bu güne kadar gelmiştir. Kuranın üzerinde yazılı olduğu, parşömen, deri parçası ya da kağıtların gelmesi gerekmiyor ki. Materyalist zihniyetli olduğun için kafayı takmışsın osman zamanında yazılan kuranlara. Bu gün Fastan İndonezyaya, Kazakistandan Tanzanyaya git bütün Kuranların aynı olduğunu görürsün insafsız adam. Halbuki bu gün bile bunca teknik imkanlara rağmen dünyanın bir ucundan çıkan bir haber bile diğer ucuna giderken farklı bir hale gelmektedir.

Sora bizim sorumuz sizi ilgilendirmiyor ki, sana ne bizim sorunlarımızdan. Bazı müslümanların müşfik davranması seni şımartmasın, biz cenneti istemeyenlerin cehheneme gitmelerine üzülen müslümanlardan değiliz, güle güle gidebilirsiniz.

Ynt: Şia`ya göre Kur`an tahrif`mi edildi?!

---EDIT---

Beyinli Memet ufukalp,

O beynini nasıl kullandığını görelim.

Aslı Ortada olmayan (Yakılmıştır) kitabın,aslına uygun olduğu iddia edilen nüshaları var.

Şimdi söyle ,bu nüshaların aslının aynı olup olmadığını nasıl anlarsın.

a-Abilerim-ablalarım aynısı diyorsa aynısıdır.Kabul eder geçerim.
b-Aslı ile nüshaları karşılaştırmadan ikisinin aynı olduğunu iddia edemem.

Ne diyorsun.Hangi şık makul.

Beyinli memet şimdi cevap ver.

[gulistan_2]

Ynt: Şia`ya göre Kur`an tahrif`mi edildi?!

beyinlisiniz madem, size kac kez daha söylenmesi gerekiyor, MÜSLÜMANLAR IKI ANA GRUPTA VE BUNLARDAN TÜREME BIR COK HIZIPTEDIRLER, SAYET KURANI BIRI TAHRIF EDECEK OLSA DIGERI KARSI CIKARDI, HIC BIRI OLMASA BUGÜN SII ILE SÜNNININ ELINDEKI KITAP FARKLI OLURDU, ASIRLAR SONRASINDA BILE KURAN HALA HER KESIMDE AYNI KURANDIR
OSMAN MUSHAFI OLSA NE OLMASA NE? ligini anlamaniz icin?

[Mehmet UFUKALP]

Ynt: Şia`ya göre Kur`an tahrif`mi edildi?!

---EDIT--- hacı, 1400 yıldır, devasa bir çoğrafyada, yüzlerce kavmi bünyesinde barından islam ümmeti arasında büyük bir zaman ve geniş bir coğrafyada eldeki bütün Kuranlar aynı ve insanların her an milyonlarcası buna şahit olarak milyonlarca hafız bunu ezberleyerek konunun uzman ve alimleri buna şahitlik ederek Kuranı günümüze ulaştırmışlardır. Bu öyle senin sandığın abi abla işi gibi değildir.

Siz söyleyin bakalım, 500 yüz yıl olsun, 500 yıl içerisinde islam coğrafyası kadar geniş ve islam toplumları kadar çeşitli ve renkli bir toplum olsunda aralarında bir kitap bulunsunda 500 yılda ilk zamanda olduğu gibi kalsın, başka bir kitap gösterebilirmisiniz.

[Elmeddin er-Rafizi]

Ynt: Şia`ya göre Kur`an tahrif`mi edildi?!

[quote author=hacı link=topic=11669.msg74316#msg74316 date=1267823877]

Tevrat ve İncilin tahrifi, tevrat ve incilin Hazreti Musa ve Hazreti İsadan yıllarca sonra yazılması, sonra yazılan nice tevrat ve incilin üçerinde münakaşa edilmesi ve sonradan toplanan konsillerin incili dörtle sınırlaması,

İyide benzer şeyler kendi Kitabın için olunca görmezden geliyorsun.Bu çifte standart değil mi?
-Kuran da ,İncil gibi Hz.Muhammedden sonra yazıldı.
Üstelik yazılan ilk nüshadan ,daha sonradan Osman döneminde 4 adet daha yazıldı.
Bu tek nüsha ile diğer dört nüshanın hiç biri bugüne kadar bulunamadı.
Hep söylüyorum.Yeri geldi bir kez daha söyleyeceğim.
Elimizdeki Kuranın kaynağı bilinmemektedir.Acı ama gerçek bu.Müslüman olarak sizlerin bu gerçeği kabul etmeyeceğinizi biliyorum.
Biliyorum ki bu gerçeğe itiraz edeceksiniz.
Ama yine biliyorum ki,''Ebubekir döneminde yazılan Kuran nerede'' diye sorsam ,Hiç biriniz o kuranı bulup getiremeyecek.
Getiremezsiniz.Getiremeyeceksiniz.
[/quote]

hacı kardeşim, öncelikle şia ve sünni alimlerinin Kuran hakkındakı ittifakının doğru olmadığını söylemişsiniz. bunu neye dayandırıyorsunuz? şia ve sünni alimleri hepsi ittifakla Kuranda eksiltme ve artırma olmadığına ittifak etmişlerdir. "Kuran Rasulullahtan (s.a.a) sonra yazıldı" gelince, bu sözünüze dayanak olarak vere bilecek bir kaynağınız varmı? eğer varsa yazın. yoksa söyleyin biz Kuranın Rasulullah (s.a.a) devrinde bir araya toplandığına dair kaynaklar yazalım.

[imamhüseyin]

Ynt: Şia`ya göre Kur`an tahrif`mi edildi?!


selamunaleykum değerli kardeşlerim

ister istemez bazı boş zamanlarımda sizlerin değerli mesajlarınızı okuyor ve üzerinde düşünmeye başlıyorum. ama sizinlerin hacı kardeşle olan tartışmalarınızın yanlış olduğunu düşünüyorum.

sizin yapmak istediğiniz meselelerin kendi açılarınızda doğru veya yanlış olması bu karşıdaki insanında aynı şekilde algılanmasının anlamına gelmez.

fakat burda olan asıl mesele ehl-i beyt ahlakına uygun olarak cevaplamak gelir. ama ne yazık ki sizler devamlı olarak hacı kardeşe kırıcı laflarla cevap vermenizdir. bu hem kuranın akaidine ve hem de ehl-i beyt ahlakına ters düşmektedir.

bunu unutmamanız gerekir ki bir insan başka bir insanı ikna edebilmesi ondan daha fazla bilgili olması gerekir. eğer bu bilgi kendilerinde yoksa karşısında ki insanla tartışması gereği olmaz.

burda faydadan daha fazla zarar verir ama insan bunun farkında olmaz.

hacı kardeş bilim ve deney konularında teori ve deney olarak sizlerden daha bilgili onun içinde onunla tartışmanız yalnış ve yersizdir

islam ulemaları içinde deneyim ve teorileriyle araştırma yapap sayısız kişi veya kişiler var eğer onların kanıtlarına baş vurur veya onları muhatab gösterirseniz daha uygun olur.

mesela ibn-i sina piri reis buna benzer sayısısız alim

imam Cafer sadık (a.s.) islam fıkhı ve ve islam ilmi adı altında yanmaz kağıda yazılmış 120 cildlik kitapları bunlardan sadece 18 cild matematik kimya cebir gibi konularda yazılmış eserleridir.

bunlar bugün ne yazık ki ingilterenin müzesinde bilim adamlarında incelenmektedir.

kuran ve ehl-i beyt araştırmalarımda aşura özel makalelerde musha veya musna hakkındaki kuranın yazılır şeklindeki etsilmeler olup olmadığı kayıtlarına bakabilirsiniz.

kuranda eksilme veya çıkarma gibi ayetlerin olduğu veya olmadığı detayları ile işlenmiş kaynaklar gösterilmiştir.

ilim ve bilim dalında ehl-i sünnet ulemalarında adnan hoca'nın bu konularda çok sayıda incenlemiş ve hazırlanmış videoları mevcuttur ordan da hacı kardeşe örnek verilebilir.

insan yaratılış hakkında ister hac süresinde ve isterse mümin süresinde insanın ne gibi bir şekil yaratıldığını özeti bulunmaktadır.

ve ilk sureninde hem okumak konumunda ve hemde insan yaratılışının bir nokta kan pıtısında açıkla şekliyle özetlenmiştir. onun içinde bir birinizle tartışmalarınızda bir birinize hakaret etme hakkı yoktur. kuran ve ehl-i beyt sevi selamları ile imam dikmen

[gulistan_2]

Ynt: Şia`ya göre Kur`an tahrif`mi edildi?!

ve aleykum selam imamhüseyin kardes
alternatif bakic acinizi bizimle paylastiginiz icin tesekkür ederim
iyi niyetli inananlara her zaman hatirlatma geregi duydugum icin üzgünüm, ancak dinsiz olup ayni zamanda bütün inananlarin en kutsallarina elinden geldigince hakaret eden bir insana "kardes" demek hangi ölcünün eseridir?
ona, dinimizin öngördügü sekilde, insanlik onuruna dokunmamaktan baska bir görevimiz yoktur.
..............
onun bilgili olduguna gelince
kardesim;
bu nasil bir yargi böyle?
bizler ne zamana kadar bilgiyi baskalarinin tekelinde birakacagiz, biz kenara cekilip bütün isi onlara devredecegiz? bütün müslümanlarin kendisinin yeterli donanima sahip olmasi bugün bu imkanlar dahilinde farz degilmidir?
yine bu sahsin bilgisinin hangi alanlarla sinirli oldugunun farkinda degilmisiniz?
madde ile manayi bütünleyemeyen, evren icerisinde hayali hesaplar yapan, yüksek yüksek ucarak, diger insanlari "aptal" gören bir anlayis bilgi kaynakli olabilirmi?
bahsettiginiz kaynaklarla birlikte elbette sizde katilim yapabilirsiniz, neden kenarda duruyorsunuz?
bahsettiginiz bir takim diger kaynaklara gelince, sahsin anlamak diye bir derdi yok, o ayetteki "gökyüzündeki kapilar" lafzini aliyor ve gökyüzünde böyle mandali tokmagi olan kapilar ariyor!?
yani bu acida ona ne getirirseniz getirin onun niyeti yalnizca dalga gecmek!
herseyden önce, imam Alinin bir sözü var (selam olsun); her istedigini söyleyen adam, bir istemedigini isitecektir
insanlarin en kutsallarina bu kadar cirkin saldirilarda bulunuyor
insanlarin onuru ile oynuyor, kücümsüyor, dalga geciyor, dini yoksa insanlik onuruna saygisidami yok? yoksa bizler onun gözünde geri kalmis, zihinsel evrim sürecini tamamlayamamis hayvan sürülerimiyiz?
forumda olmadigim günlerde izliyordum
aylarca insanlara ve inanclarina demedigini birakmadi
siz o günlerde neredeydiniz?
bahsettiginiz kaynaklarla neden inancinizi savunmadiniz?
simdi Allah askina amaciniz her ne ise, bu sahsa burada haksizlik yapildigini savunacaginiz zaman madalyonun diger tarafinida düsünün
bizim amacimiz bu özel egitilmis sahsi hidayet falan da degildir
hadi o bir hikmet bizim vesilemizle hidayet buldu diyelim bizim bir ödül beklentimiiz olurdu
peki sizce bu sahsin burada haril haril emek harcamasinin nedeni ne olabilir?
evrimde basamakmi atlayacak?
su durumda düsüncelerinizi tekrar gözden gecirmelisiniz
vesselam

[Mehmet UFUKALP]

Ynt: Şia`ya göre Kur`an tahrif`mi edildi?!

imam hüseyinden alıntı-selamunaleykum değerli kardeşlerim

ister istemez bazı boş zamanlarımda sizlerin değerli mesajlarınızı okuyor ve üzerinde düşünmeye başlıyorum. ama sizinlerin hacı kardeşle olan tartışmalarınızın yanlış olduğunu düşünüyorum.

sizin yapmak istediğiniz meselelerin kendi açılarınızda doğru veya yanlış olması bu karşıdaki insanında aynı şekilde algılanmasının anlamına gelmez.

fakat burda olan asıl mesele ehl-i beyt ahlakına uygun olarak cevaplamak gelir. ama ne yazık ki sizler devamlı olarak hacı kardeşe kırıcı laflarla cevap vermenizdir. bu hem kuranın akaidine ve hem de ehl-i beyt ahlakına ters düşmektedir.

bunu unutmamanız gerekir ki bir insan başka bir insanı ikna edebilmesi ondan daha fazla bilgili olması gerekir. eğer bu bilgi kendilerinde yoksa karşısında ki insanla tartışması gereği olmaz.

Bizler gibi dikenler olmasa sizler gibi güllerin kıymetini hacı kardeşler bilmezler. Hacı kardeşler ve benzerlerine zaman zaman bilgi değil yargı gerekebiliyor. Hacıda da benzerlerinin alay potansiyeli yok değil, kendisini frenliyor efendi davranmaya çalıştığı gözleniyor ancak bu camianın genel tavrı alay üzerinedir.
Sabırlı olgun, bilgin kardeşlerimiz gerekli özeni göstererk tebliğni tüm aşamalarına hakim olarak gerekeni yapsınlar.
Bizimde, sabırsızlık, tahammülsüzlük, acelecilik gibi zaaflarımızdan kaynaklanan ifadelerimize birazcık katlansınlar. Derim, yanıldığım muhakkak, inşallah Rabbim zaaflarımızla başa çıkmayı nasip eder.

[imamhüseyin]

Ynt: Şia`ya göre Kur`an tahrif`mi edildi?!

[quote author=Mehmet UFUKALP link=topic=11669.msg77544#msg77544 date=1270191895]

imam hüseyinden alıntı-selamunaleykum değerli kardeşlerim

ister istemez bazı boş zamanlarımda sizlerin değerli mesajlarınızı okuyor ve üzerinde düşünmeye başlıyorum. ama sizinlerin hacı kardeşle olan tartışmalarınızın yanlış olduğunu düşünüyorum.

sizin yapmak istediğiniz meselelerin kendi açılarınızda doğru veya yanlış olması bu karşıdaki insanında aynı şekilde algılanmasının anlamına gelmez.

fakat burda olan asıl mesele ehl-i beyt ahlakına uygun olarak cevaplamak gelir. ama ne yazık ki sizler devamlı olarak hacı kardeşe kırıcı laflarla cevap vermenizdir. bu hem kuranın akaidine ve hem de ehl-i beyt ahlakına ters düşmektedir.

bunu unutmamanız gerekir ki bir insan başka bir insanı ikna edebilmesi ondan daha fazla bilgili olması gerekir. eğer bu bilgi kendilerinde yoksa karşısında ki insanla tartışması gereği olmaz.

Bizler gibi dikenler olmasa sizler gibi güllerin kıymetini hacı kardeşler bilmezler. Hacı kardeşler ve benzerlerine zaman zaman bilgi değil yargı gerekebiliyor. Hacıda da benzerlerinin alay potansiyeli yok değil, kendisini frenliyor efendi davranmaya çalıştığı gözleniyor ancak bu camianın genel tavrı alay üzerinedir.
Sabırlı olgun, bilgin kardeşlerimiz gerekli özeni göstererk tebliğni tüm aşamalarına hakim olarak gerekeni yapsınlar.
Bizimde, sabırsızlık, tahammülsüzlük, acelecilik gibi zaaflarımızdan kaynaklanan ifadelerimize birazcık katlansınlar. Derim, yanıldığım muhakkak, inşallah Rabbim zaaflarımızla başa çıkmayı nasip eder.
[/quote][quote author=gulistan_2 link=topic=11669.msg77503#msg77503 date=1270137653]
ve aleykum selam imamhüseyin kardes
alternatif bakic acinizi bizimle paylastiginiz icin tesekkür ederim
iyi niyetli inananlara her zaman hatirlatma geregi duydugum icin üzgünüm, ancak dinsiz olup ayni zamanda bütün inananlarin en kutsallarina elinden geldigince hakaret eden bir insana "kardes" demek hangi ölcünün eseridir?
ona, dinimizin öngördügü sekilde, insanlik onuruna dokunmamaktan baska bir görevimiz yoktur.
..............
onun bilgili olduguna gelince
kardesim;
bu nasil bir yargi böyle?
bizler ne zamana kadar bilgiyi baskalarinin tekelinde birakacagiz, biz kenara cekilip bütün isi onlara devredecegiz? bütün müslümanlarin kendisinin yeterli donanima sahip olmasi bugün bu imkanlar dahilinde farz degilmidir?
yine bu sahsin bilgisinin hangi alanlarla sinirli oldugunun farkinda degilmisiniz?
madde ile manayi bütünleyemeyen, evren icerisinde hayali hesaplar yapan, yüksek yüksek ucarak, diger insanlari "aptal" gören bir anlayis bilgi kaynakli olabilirmi?
bahsettiginiz kaynaklarla birlikte elbette sizde katilim yapabilirsiniz, neden kenarda duruyorsunuz?
bahsettiginiz bir takim diger kaynaklara gelince, sahsin anlamak diye bir derdi yok, o ayetteki "gökyüzündeki kapilar" lafzini aliyor ve gökyüzünde böyle mandali tokmagi olan kapilar ariyor!?
yani bu acida ona ne getirirseniz getirin onun niyeti yalnizca dalga gecmek!
herseyden önce, imam Alinin bir sözü var (selam olsun); her istedigini söyleyen adam, bir istemedigini isitecektir
insanlarin en kutsallarina bu kadar cirkin saldirilarda bulunuyor
insanlarin onuru ile oynuyor, kücümsüyor, dalga geciyor, dini yoksa insanlik onuruna saygisidami yok? yoksa bizler onun gözünde geri kalmis, zihinsel evrim sürecini tamamlayamamis hayvan sürülerimiyiz?
forumda olmadigim günlerde izliyordum
aylarca insanlara ve inanclarina demedigini birakmadi
siz o günlerde neredeydiniz?
bahsettiginiz kaynaklarla neden inancinizi savunmadiniz?
simdi Allah askina amaciniz her ne ise, bu sahsa burada haksizlik yapildigini savunacaginiz zaman madalyonun diger tarafinida düsünün
bizim amacimiz bu özel egitilmis sahsi hidayet falan da degildir
hadi o bir hikmet bizim vesilemizle hidayet buldu diyelim bizim bir ödül beklentimiiz olurdu
peki sizce bu sahsin burada haril haril emek harcamasinin nedeni ne olabilir?
evrimde basamakmi atlayacak?
su durumda düsüncelerinizi tekrar gözden gecirmelisiniz
vesselam
[/quote]


aleykumselam kardeşlerin

anlaşılıyor ki sizin ne herhangi bir ilm'den ve ne de kur'an akaidinden ve hatta ehl-i beyt ahlakından haberiniz var.

onun içinde bu gibi isabetsiz tavırlarınıza devam edin. umarım başarıya ulaşırsınız.

nasıl olsa birgün mahşerde buluşuruz! sizin gibi bilgili olmaktansa cahil kalmayı terci ederim.

siz said nursiyi muaviyeyi övmeye devam edin!... sevgilerimle imam dikmen

[Mehmet UFUKALP]

Ynt: Şia`ya göre Kur`an tahrif`mi edildi?!

aleykumselam kardeşlerin
anlaşılıyor ki sizin ne herhangi bir ilm'den ve ne de kur'an akaidinden ve hatta ehl-i beyt ahlakından haberiniz var.
onun içinde bu gibi isabetsiz tavırlarınıza devam edin. umarım başarıya ulaşırsınız.
nasıl olsa birgün mahşerde buluşuruz! sizin gibi bilgili olmaktansa cahil kalmayı terci ederim.
siz said nursiyi muaviyeyi övmeye devam edin!... sevgilerimle imam dikmen

Nedense asıl meselenin, ateist hacının savunması değil de şahsımıza hakaretin esas alındığını gözlemlemekteyiz.

Zaten bir ehlibeyt dostuna yapılacak en büyük ikram ehlibeyt ahlakından yoksunuz demektir herhalde. Acaba bize karşı bunu söylerken ehlibeyt ahlakına riayet ederek mi söylediniz acaba? Hiç sanmıyorum.

Biz anlamak istemeyenleri zorlayacak değiliz. Üstad Bediüzzamanın ehlibeyte gerçekten muhalif olması muhtemel hiç bir görüşüne katılmadığımızı söyledik, ancak ehlibeyte muhalifmiş gibi yoruma muhtaç, kişinin iç dünyası ile alakalı bazı konuları zahirine bakarak menfi bir surette değerlendirip yargılayıp Üstadı muaviye dostu göstermenin de bir vebali olacağını ve bu vebali yüklenenlerin bundan sorumlu olacağınıda hatırlatmak isteriz. Bizim ne sünni ne de şii olduğumuzu kimseye ispat ihtiyacımız yok. Biz bütün varlığımızı, her şeyimizi İmam Humeyninin mektebine, onun islami vahdet anlayışına onun halefi İmam Ali Hamanein emrine adamışızdır elhamdulillah. Rabbimiz bu yoldan çevrimesin ve utandırmasın.

Evet biz ehlibeyt ahlakını edinememişiz, ama edinmek için çabalıyoruz, hani klasik bir örnektir karınca. İşte öyle.
Ama görüyoruz ki, siz de edinememişsiniz. Bu tavrınız ehlibeytin şefkati ile müşfikliği hiç te bağdaşmıyor ne dersiniz.
Sıkıntınızı anlıyorum.

[gulistan_2]

Ynt: Şia`ya göre Kur`an tahrif`mi edildi?!

ateist= bilgili mazlum kardes
müslümanlar= muaviyeyi öven, ateiste zulm ve haksizlik eden, ehlibeytten ve kurandan uzak, bilgisiz cahiller
buyrun sematik ve özet olarak fikrinizi size sundum!
...............
bizi bir kenara birakin, bizim gibi olmak zorunda da degilsiniz
buyrun, siz asil kimliginizle, kuran ve ilimden haberdar, üstelikte ehlibeyt ahlakina sahib bir insan olarak, haci kardesinizle münasip buldugunuz bir tarzda yazisin, yazisin da göreyim sabrinizin sinirlarini!

[Mehmet UFUKALP]

Ynt: Şia`ya göre Kur`an tahrif`mi edildi?!

!... sevgilerimle imam dikmen

Şu kinaye yollu, alay kokan sevgilerimle ifadeniz ise, kusura bakma ama hatırlatmadan edemeyeceğim. Tıpkı, siyonist yahudi çocuklar tarafından, filistinli çocuklar üzerine atılacak bombaların üzerine yazılmış SEVGİLERİMLE ifadesine çok benziyor.

Ynt: Şia`ya göre Kur`an tahrif`mi edildi?!

[quote author=imamhüseyin link=topic=11669.msg77546#msg77546 date=1270205346]
[quote author=Mehmet UFUKALP link=topic=11669.msg77544#msg77544 date=1270191895]

imam hüseyinden alıntı-selamunaleykum değerli kardeşlerim

ister istemez bazı boş zamanlarımda sizlerin değerli mesajlarınızı okuyor ve üzerinde düşünmeye başlıyorum. ama sizinlerin hacı kardeşle olan tartışmalarınızın yanlış olduğunu düşünüyorum.

sizin yapmak istediğiniz meselelerin kendi açılarınızda doğru veya yanlış olması bu karşıdaki insanında aynı şekilde algılanmasının anlamına gelmez.

fakat burda olan asıl mesele ehl-i beyt ahlakına uygun olarak cevaplamak gelir. ama ne yazık ki sizler devamlı olarak hacı kardeşe kırıcı laflarla cevap vermenizdir. bu hem kuranın akaidine ve hem de ehl-i beyt ahlakına ters düşmektedir.

bunu unutmamanız gerekir ki bir insan başka bir insanı ikna edebilmesi ondan daha fazla bilgili olması gerekir. eğer bu bilgi kendilerinde yoksa karşısında ki insanla tartışması gereği olmaz.

Bizler gibi dikenler olmasa sizler gibi güllerin kıymetini hacı kardeşler bilmezler. Hacı kardeşler ve benzerlerine zaman zaman bilgi değil yargı gerekebiliyor. Hacıda da benzerlerinin alay potansiyeli yok değil, kendisini frenliyor efendi davranmaya çalıştığı gözleniyor ancak bu camianın genel tavrı alay üzerinedir.
Sabırlı olgun, bilgin kardeşlerimiz gerekli özeni göstererk tebliğni tüm aşamalarına hakim olarak gerekeni yapsınlar.
Bizimde, sabırsızlık, tahammülsüzlük, acelecilik gibi zaaflarımızdan kaynaklanan ifadelerimize birazcık katlansınlar. Derim, yanıldığım muhakkak, inşallah Rabbim zaaflarımızla başa çıkmayı nasip eder.
[/quote][quote author=gulistan_2 link=topic=11669.msg77503#msg77503 date=1270137653]
ve aleykum selam imamhüseyin kardes
alternatif bakic acinizi bizimle paylastiginiz icin tesekkür ederim
iyi niyetli inananlara her zaman hatirlatma geregi duydugum icin üzgünüm, ancak dinsiz olup ayni zamanda bütün inananlarin en kutsallarina elinden geldigince hakaret eden bir insana "kardes" demek hangi ölcünün eseridir?
ona, dinimizin öngördügü sekilde, insanlik onuruna dokunmamaktan baska bir görevimiz yoktur.
..............
onun bilgili olduguna gelince
kardesim;
bu nasil bir yargi böyle?
bizler ne zamana kadar bilgiyi baskalarinin tekelinde birakacagiz, biz kenara cekilip bütün isi onlara devredecegiz? bütün müslümanlarin kendisinin yeterli donanima sahip olmasi bugün bu imkanlar dahilinde farz degilmidir?
yine bu sahsin bilgisinin hangi alanlarla sinirli oldugunun farkinda degilmisiniz?
madde ile manayi bütünleyemeyen, evren icerisinde hayali hesaplar yapan, yüksek yüksek ucarak, diger insanlari "aptal" gören bir anlayis bilgi kaynakli olabilirmi?
bahsettiginiz kaynaklarla birlikte elbette sizde katilim yapabilirsiniz, neden kenarda duruyorsunuz?
bahsettiginiz bir takim diger kaynaklara gelince, sahsin anlamak diye bir derdi yok, o ayetteki "gökyüzündeki kapilar" lafzini aliyor ve gökyüzünde böyle mandali tokmagi olan kapilar ariyor!?
yani bu acida ona ne getirirseniz getirin onun niyeti yalnizca dalga gecmek!
herseyden önce, imam Alinin bir sözü var (selam olsun); her istedigini söyleyen adam, bir istemedigini isitecektir
insanlarin en kutsallarina bu kadar cirkin saldirilarda bulunuyor
insanlarin onuru ile oynuyor, kücümsüyor, dalga geciyor, dini yoksa insanlik onuruna saygisidami yok? yoksa bizler onun gözünde geri kalmis, zihinsel evrim sürecini tamamlayamamis hayvan sürülerimiyiz?
forumda olmadigim günlerde izliyordum
aylarca insanlara ve inanclarina demedigini birakmadi
siz o günlerde neredeydiniz?
bahsettiginiz kaynaklarla neden inancinizi savunmadiniz?
simdi Allah askina amaciniz her ne ise, bu sahsa burada haksizlik yapildigini savunacaginiz zaman madalyonun diger tarafinida düsünün
bizim amacimiz bu özel egitilmis sahsi hidayet falan da degildir
hadi o bir hikmet bizim vesilemizle hidayet buldu diyelim bizim bir ödül beklentimiiz olurdu
peki sizce bu sahsin burada haril haril emek harcamasinin nedeni ne olabilir?
evrimde basamakmi atlayacak?
su durumda düsüncelerinizi tekrar gözden gecirmelisiniz
vesselam
[/quote]


aleykumselam kardeşlerin

anlaşılıyor ki sizin ne herhangi bir ilm'den ve ne de kur'an akaidinden ve hatta ehl-i beyt ahlakından haberiniz var.

onun içinde bu gibi isabetsiz tavırlarınıza devam edin. umarım başarıya ulaşırsınız.

nasıl olsa birgün mahşerde buluşuruz! sizin gibi bilgili olmaktansa cahil kalmayı terci ederim.

siz said nursiyi muaviyeyi övmeye devam edin!... sevgilerimle imam dikmen
[/quote]

imam dikmen kardeşimiz,

ataist olan hacı nicli vatandaşın mazlum ve madur edildiyini düşünmüş olacakki;

Bu şahsın sinsice bilimsel bir üslupla ve alaycı bir tavırla, herşeyi yoktan var eden rabbimize ve onun indirdiklerine ve peygamberlerine ve ona iman eden herkese herşeye saldırdığını hakaret ettiyini yok saydığını ve şeytanın tebliğ görevini üslenerek insanların kafalarını karıştırmak için mücadele ettiyinin farkına varamamışsınız.

Ehlibeyte gönül veren ve onların velayetine tabi olarak islamı onların kaynağından yaşama gayretinde olan gülistan ve mehmet kardeşlere karşı takındığınız tavır ve kullandığınız üslüp hakka uygun deyildir bilmiş olasınız.

hacı nicli şahısın niyeti fitne çıkarmak deyilse eyer iman eden müslümanların formunda ne işi olabilir?

lütfen böyle fitnecilerin oyununa gelerek mümin kardeşlerimizi kırmayalım.Rabbimiz bizleri mağfiret eylesin.